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楼主: jackwoods
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STEINHART产地存疑讨论帖, ETA机芯等级及手表100%瑞士制造问题   [复制链接]

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发表于 2014-5-22 20:15:53 |只看该作者
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这贴。。火了。。。
不管产地哪里。。。斯坦的质量还是可以的 至少没出啥大纰漏
价格也很亲民。。。那么多老外喜欢玩斯坦总是有理由的
如果说部分配件是广东那里生产的。。我表示也能接受啊。。
总之斯坦有可取之处。。手表带的开心,看的顺眼就行了。。;P;P

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发表于 2014-5-22 20:52:02 |只看该作者
零件在那生产
我觉得没差别

汉米尔顿表壳也是中国制造

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发表于 2014-5-22 21:33:34 |只看该作者
闲的蛋疼, 买了的觉得自己买的值,花10块钱办了100块钱的事儿。满世界得瑟,就跟捡了大漏儿似的。结果让专家一看说是赝品,结果这下SB了。
看不起的说是山寨国货。典型的吃馒头瞧不起吃窝头的,等您吃肉了再去恶心别人。您要真带着百达翡丽,恶心恶心穷人也就罢了。问题您还没到那步!   
就这么点儿事儿,跟这瞎B掰吃半天!   有意思么?!

买了的记住了买的没有卖的精, 花多少钱,就买值多少钱的东西,你永远占不了什么大便宜!
没买的看不起的也不要说三道四,萝卜白菜各有所爱!   

什么时候买表真是为了自己买表,也就不会出这种争论了!

点评

feigouer  满满的优越感啊。。。只用价格来判断价值,说明独立思维能力还是有点欠缺。  详情 回复 发表于 2014-5-23 07:35:26
jackwoods  对于追求真相或如何去追求真相,可能你永远不会懂。 我就不明白,你签名中的英文哪里来的,飓风营救的男主角说这话的时候,他也在追求真相到底是什么。 如果你没看过,建议去PPS上看一遍,如果看过了,再看一遍。  详情 回复 发表于 2014-5-23 01:03:44
firstl3  搞了半天原来你没有搞懂这个帖子讨论的是“瑞士制造”的问题,而不是瑞士表的问题, 搞了半天你没有搞懂“瑞士制造”是什么意思.. 愤世嫉俗的人一般看起来高深莫测,可是自己到底懂什么知道什么,还是藏不住的....  详情 回复 发表于 2014-5-23 00:05:34
gaoyifu  这个帖子里面的各种讨论,是为了弄明白STEINHART物美价廉的SWISS MADE背后的真相。 你的回帖让我不得不再次引用那个段子:你跟他谈法律,他跟你道德。你跟他谈道德,他跟你说品味。你跟他。。。请自己脑补或者搜索  详情 回复 发表于 2014-5-22 23:36:39
saura  ????  详情 回复 发表于 2014-5-22 22:51:58

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发表于 2014-5-22 22:01:47 |只看该作者
本帖最后由 gaoyifu 于 2014-5-22 22:03 编辑

1.PNG
2.PNG

翻译并附上FHS给我的官方回复。他们既不认可也不否认STEINHART的SWISS MADE的合法性。请其他会法语的朋友指正翻译的不对的地方。也请有途径的朋友继续追问,八卦其代工商PALLADIUM AG

先生,

[寒暄感谢云云]

我们FH协会,是一个瑞士钟表业的行业组织.有超过500会员,包含了90%以上的瑞士钟表各类制造商.我们协会的主要工作之一便是监督手表上"产自瑞士"的标签是否合乎法规。

[讲了一下产地标识的保护在瑞士和国际上都应该受到保护]

[继续讲产地标识在国际上BLABLA受到保护等等]

[继续讲所有含“瑞士”两字的标识都应该合法合规,尤其什么SWISS MADE, SWISS MOVEMENT之类的]

一块瑞士表,定义为:1。瑞士机芯 2。机芯在瑞士装入 3。生产商在瑞士做最终的检查。

根据目前有的消息,《STEINHART官网/info-0/about》,STEINHART看起来和瑞士公司“PRIVATE LABEL”(自由品牌)PALLADIUM AG有着非常紧密的合作。看起来,很有可能他们的SWISS MADE是合规的。

但是,STEINHART和PALLADIUM AG这两个企业都不是我们协会的会员,我们没有他们的更多资料。
只有对于我们会员名单里面(FHS的链接)的企业,我们才能够保证其“SWISS MADE”合乎所有的标准。

点评

jackwoods  感谢你的翻译啊,请查看首页更新,现在基本上可以确认STEINHART是家瑞士组装的德国品牌公司。机芯和生产应该是瑞士生产或组装的。再追究下去真的只能查看财务报表和采购合同了。  详情 回复 发表于 2014-5-23 13:28:15
feigouer  看起来fhs应该属于非强制认证,是不是通过的企业就相当于中国的“免检”。不过这个免检估计要花不少吧。没有通过免检的产品,就由法律法规来约束。相当于中国牙防组?互相利用而已吧。  详情 回复 发表于 2014-5-23 07:27:28
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发表于 2014-5-22 22:14:52 |只看该作者
节选来自于网上的PALLADIUM AG的广告:我们的组装都是在瑞士,如果你有现成的部件并想把他们变成“SWISS MADE”,我们是你值得信赖的伙伴。。。;P

SWISS MADE PRODUCTION
We assemble all watches in Switzerland (Swiss Made) . If you have existing components and you want to make them "Swiss Made", we are your reliable partner.

点评

saura  就是一个代组装厂呗  详情 回复 发表于 2014-5-22 22:47:48

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发表于 2014-5-22 22:17:57 |只看该作者
我个人感觉,PALLADIUM AG应该是一个很精于此道的瑞士代工厂。。。我节选的一部分更符合组装的业务。其他业务可见其官网,或者“世界工厂网”
ch102348169点en点gongchang点com/about

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发表于 2014-5-22 22:18:08 |只看该作者
if a watch was made in China with a Swiss movement, we'd call it Chinese (Sea-Gull have a model with ETA).

If a watch was made in Germany with a Swiss movement, we'd call it German.

If a watch is made by the Chinese, but has gold plating and geneve stripes applied to the movement by the Swiss, who then sell it as their own, they'd call it a Swiss watch.

All these scenarios have one thing in common: The country of 'origin' is where the watch was designed and finished/assembled.
看看国外表友的意见 ,  中国人戴表才几年。吃饱饭才几年?
3w以下的,大众用的都是tool watch 。 何必争什么哪制造呢?  
是瑞士制造又能怎样? ?不是又能如何? ?
怎么还真较这个真呢  千把块钱的东西。。。。。。 哎 值得跟这又是英文,又是法文 ,又是给厂家邮件,又是给瑞士发邮件的!   
怎么这么搞笑呢???哈哈哈哈哈   ! ! 估计steinhart都想不到。

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发表于 2014-5-22 22:47:48 |只看该作者
gaoyifu 发表于 2014-5-22 22:14
节选来自于网上的PALLADIUM AG的广告:我们的组装都是在瑞士,如果你有现成的部件并想把他们变成“SWISS MA ...

就是一个代组装厂呗

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发表于 2014-5-22 22:51:58 |只看该作者
vesslan1982 发表于 2014-5-22 21:33
闲的蛋疼, 买了的觉得自己买的值,花10块钱办了100块钱的事儿。满世界得瑟,就跟捡了大漏儿似的。结果让专 ...


几千块钱入不了您法眼,能不能出门向上有一个叫顶级奢华品牌专区的,您在那玩就行了,没必要在这冷嘲热讽的。 我们穷人这点钱不是飞来的,愿意瞎折腾弄个明白,碍着您什么事了?

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发表于 2014-5-22 23:36:39 |只看该作者
vesslan1982 发表于 2014-5-22 21:33
闲的蛋疼, 买了的觉得自己买的值,花10块钱办了100块钱的事儿。满世界得瑟,就跟捡了大漏儿似的。结果让专 ...

这个帖子里面的各种讨论,是为了弄明白STEINHART物美价廉的SWISS MADE背后的真相。

你的回帖让我不得不再次引用那个段子:你跟他谈法律,他跟你道德。你跟他谈道德,他跟你说品味。你跟他。。。请自己脑补或者搜索剩余的。。。 我自创一句,你跟他谈ORIGIN,他跟你说PRIX。(P.S. ORIGIN,英语,产地的意思;PRIX,法语,价钱的意思)

是不是STEINHART要是卖3W以上,你就毫无疑虑的欣赏它来自瑞士的做功和打磨呢 ;P

直到现在,我从刚开始的质疑,到现在的追求真相,细节。我很自豪的认为,我们这个帖子目前的进展,已经到了其他国家论坛没有到达的程度。我相信,之后其他国家再有类似的争论,能看汉语的人很可能会引用我们现在的讨论。就像我们之前引用别人的讨论一样。

请问您,除了这条回复外,能给点儿有用的信息么。。。

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发表于 2014-5-23 00:05:34 |只看该作者
本帖最后由 firstl3 于 2014-5-23 00:21 编辑
vesslan1982 发表于 2014-5-22 21:33
闲的蛋疼, 买了的觉得自己买的值,花10块钱办了100块钱的事儿。满世界得瑟,就跟捡了大漏儿似的。结果让专 ...


都三十多岁了,感觉自己也该收敛一些,尽量不跟别人斗气吵架了......所以修改一下自己的话.....

我的回答,哥们能读一下自己的第二段话第二句,看看自己到底写了什么么

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发表于 2014-5-23 00:25:41 |只看该作者
本帖最后由 jackwoods 于 2014-5-23 09:03 编辑
jackhlt 发表于 2014-5-20 17:15
答案可能不一定就是这么绝对, 请看下面这张图:

左边的2个图是steinhart高调声称的swiss made自产ST.5机 ...


我已经有直接的证据反驳你的观点。
STEINHART老板给我直接的照片证据显示这个避震是瑞士产的。
因为涉及到他们公司的商业机密,我在等待他同意,我就会贴出图片和其他来往邮件证据来反驳你的观点。
因为他说,他的很多竞争对手也在找类似ETA的替代品,因为不久后很多小工厂都得不到ETA机芯。这家供应商对他们来说很重要。

你的观点中,2824的仿品是正确的,只有三种不够。既然国内都能仿制,ETA又过专利期,可想而知,瑞士企业有先天优势更早能仿制。

点评

jackhlt  你贴的图的三角避震是正版的ETA三角避震,是三个缺口. 而ST.5是和国产杭州,海鸥使用的同样的一个缺口的三角避震, 这是目前鉴别真假ETA的最直接也是最首要的一个细节,如果像你说的那么好仿制,又便宜,为什么国产机芯不统  详情 回复 发表于 2014-5-23 17:45:38
Ayanamirei  jackwoods兄 等待你的回复  详情 回复 发表于 2014-5-23 08:32:49
oo7ooo  国内机芯仿制ETA做这个一个缺口的避震是因为三角避震不是因加百路厂家出品的正规产品 你可以比对下三角避震弯曲度以及它的粗细程度 A10 sw200使用三角避震的好像还没有 因加百路被ETA收购以后就是其御用的  详情 回复 发表于 2014-5-23 08:03:51
feigouer  仿制eta其实技术难度没那么夸张,我认为国内产品的上限取决于我们有多少被尊重且热爱制表修表的工匠。在大多数人眼里,修表的,修锁的好像是一类人,工人类。其实360行,分工不同。我们太喜欢用工资去衡量人,用价格  详情 回复 发表于 2014-5-23 07:56:08

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发表于 2014-5-23 01:03:44 |只看该作者
vesslan1982 发表于 2014-5-22 21:33
闲的蛋疼, 买了的觉得自己买的值,花10块钱办了100块钱的事儿。满世界得瑟,就跟捡了大漏儿似的。结果让专 ...

对于追求真相或如何去追求真相,可能你永远不会懂。

我就不明白,你签名中的英文哪里来的,飓风营救的男主角说这话的时候,他也在追求真相到底是什么。
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发表于 2014-5-23 07:27:28 |只看该作者

RE: STEINHART产地存疑讨论帖, ETA机芯等级及手表100%瑞士制造问题

gaoyifu 发表于 2014-5-22 22:01
翻译并附上FHS给我的官方回复。他们既不认可也不否认STEINHART的SWISS MADE的合法性。请其他会法语的 ...

看起来fhs应该属于非强制认证,是不是通过的企业就相当于中国的“免检”。不过这个免检估计要花不少吧。没有通过免检的产品,就由法律法规来约束。相当于中国牙防组?互相利用而已吧。

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发表于 2014-5-23 07:35:26 |只看该作者

RE: STEINHART产地存疑讨论帖, ETA机芯等级及手表100%瑞士制造问题

vesslan1982 发表于 2014-5-22 21:33
闲的蛋疼, 买了的觉得自己买的值,花10块钱办了100块钱的事儿。满世界得瑟,就跟捡了大漏儿似的。结果让专 ...

满满的优越感啊。。。只用价格来判断价值,说明独立思维能力还是有点欠缺。

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发表于 2014-5-23 07:56:08 |只看该作者

RE: STEINHART产地存疑讨论帖, ETA机芯等级及手表100%瑞士制造问题

jackwoods 发表于 2014-5-23 00:25
我已经有直接的证据反驳你的观点。
STEINHART老板给我直接的合同照片证据显示这个避震是瑞士产的。
因为 ...

仿制eta其实技术难度没那么夸张,我认为国内产品的上限取决于我们有多少被尊重且热爱制表修表的工匠。在大多数人眼里,修表的,修锁的好像是一类人,工人类。其实360行,分工不同。我们太喜欢用工资去衡量人,用价格去衡量价值。

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发表于 2014-5-23 08:03:51 |只看该作者
jackwoods 发表于 2014-5-23 00:25
我已经有直接的证据反驳你的观点。
STEINHART老板给我直接的合同照片证据显示这个避震是瑞士产的。
因为 ...

国内机芯仿制ETA做这个一个缺口的避震是因为三角避震不是因加百路厂家出品的正规产品   你可以比对下三角避震弯曲度以及它的粗细程度     A10   sw200使用三角避震的好像还没有    因加百路被ETA收购以后就是其御用的避震器厂家   根据其产品定位以及成本考虑  天梭  汉米  雪铁纳部分产品已多数或全部转为比马蹄避震稍微便宜点的三角避震    你要说这个机芯是瑞士别的厂仿制ETA做的   我不排除  STEINHART 也可能购买国内散件在国外组装     三角避震相对于马蹄避震性能要稍微差点  并且不便于拆装   好吧   也许这个ST5机芯像你说的是瑞士一个厂家做的吧   我相信海鸥以及杭州芯不是不想做成ETA一样   只是他们拿不到因加百路的避震散件    没有能力做到   我只能这么回答你    我从来也不抵制STEINHART   只是对 有问题的机芯希望坛里的朋友能稍微多看看比较下    STEINHART别的款式看的到的机芯或是开过盖的机芯我是推荐的   不管它产地哪的   用ETA芯这个价格是具有一定性价比的    更何况还小众   质量也可以保证   ETA芯  海鸥   杭州都能做到很高的精度   只是返修率以及人工成本的问题造成了差价   

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发表于 2014-5-23 08:32:49 |只看该作者
本帖最后由 Ayanamirei 于 2014-5-23 08:35 编辑
jackwoods 发表于 2014-5-23 00:25
我已经有直接的证据反驳你的观点。
STEINHART老板给我直接的合同照片证据显示这个避震是瑞士产的。
因为 ...


jackwoods兄  等待你的回复

这个帖子越来越热闹了,这样的帖子非常好,给以后喜欢STEINHART但是又对STEINHART有疑问 的朋友一个参考。

非常好 ,建议版主把这个帖子弄首页,哈哈。

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jackwoods  已答复,请看首页更新。  详情 回复 发表于 2014-5-23 13:22:22

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发表于 2014-5-23 09:49:44 |只看该作者
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发表于 2014-5-23 13:22:22 |只看该作者
Ayanamirei 发表于 2014-5-23 08:32
jackwoods兄  等待你的回复

这个帖子越来越热闹了,这样的帖子非常好,给以后喜欢STEINHART但是又对 ...

已答复,请看首页更新。

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