#改进？OR 减配！？#从89360到89361的思考

123darling

    公元2007年，万国为新款达芬奇计时腕表推出89360机芯，采用计时时针与分针结合的“表中表”设计，高端的导柱轮和垂直离合计时机构，具备68小时动力、飞返功能、无卡度游丝、砝码微调摆轮、新款“四嘴啄木鸟”上链结构，新款避震桥。。。是万国有史以来第一枚自产计时机芯！一切看似很美。。然而，89360机芯的推出却伴随着各种质疑与流言，先是其“四嘴啄木鸟”被许多表友认为和精工的“魔术杆”上链系统极为相似，有抄袭之嫌；后是其2011年推出的改进型89361又被表友们质疑有“减配”之嫌；今年其又为新飞行员计时系列推出了省略计时时针的版本89365，是否又会进一步改进呢？
    下面我们主要比较一下从89360到89361，万国到底做了“改进”还是“减配”，希望能够抛砖引玉，越辩越明！
    89360和89361这两款机芯的表，我都曾有幸把玩过，前者是2007年推出的达文西计时（钢壳皮带款），后者则是2011年的新款葡萄牙航海精英计时（钢壳胶带款），其外形与2010年的老款无任何变化，但表款编号已经变了，证明其机芯已经更换。拿到两款表，翻过来看机芯，一眼所见最大的不同之处就是自动陀下面的夹板形状，89360机芯自动陀下面是装有新避震桥的弹簧型夹板，改进后的89361则是一块几何形状的普通夹板——避震桥没有了！！见下图：
图1：89360机芯装有避震桥的弹簧型夹板（截图自万国官网）

图2：89361机芯的普通夹板，看不到避震桥了。。而露出了几个之前被遮挡看不到的齿轮（截图自万国官网）

    继续把玩，将两款表的自动陀均转到另一边，观察计时机构，导柱轮没有变化，但是其中几个杠杆的形状有变化，安装位置也有些许不同，见下图：
图3：89360机芯，注意图上方的导柱轮旁边的杠杆的形状和位置（截图自万国官网）

图4：89361机芯，同样注意图上方的导柱轮旁边的杠杆的形状和位置，与89360明显不同（截图自万国官网）

    第三点不同之处就是机芯上镌刻的铭文，89360是40钻，改进后的89361则是38钻，少了2钻。。个人认为，单凭少了2钻，就说万国减配显然有些论据不足，而用相对简单的结构实现相同的功能，反而是一种改进！之后我开始查阅许多相关资料，搜索国内外各大钟表论坛，阅读表友博客等。。认为“改进”的表友，大都是万国的死忠，他们相信万国所做的修改绝对合理，对于去掉避震桥，他们大都认为是为了降低机芯的厚度，使新款腕表佩戴时更加贴手舒适；认为“减配”的表友则认为万国纯属是为了降低生产成本，简化机芯装配步骤，才去掉了避震桥。。
    众所周知，万国对于89000系列计时机芯的厚度方面，已经做了很多努力，包括采用颇受争议的简化的双擎子“四嘴啄木鸟”上链系统取代之前在50000和80000系列机芯上一直使用的传统比勒顿“啄木鸟”上链系统，我认为其主要目的就是为了降低机芯厚度。从89360到89361，为进一步降低厚度而去掉避震桥，理由也可成立，但是新款的葡萄牙航海精英计时的表壳厚度却并没有变薄，依旧是14.5MM，看来降低机芯厚度一说，不攻自破了，且万国自己也没有相关数据表明89361要比89360来的薄。
    那么会不会是技术方面的原因呢？让我们来看一下传统比勒顿“啄木鸟”和双擎子“四嘴啄木鸟”的区别，或许可以进一步探知万国工程师们的心思。。见下图：
图5：传统比勒顿“啄木鸟”机构（截图自其他网站）

    图中各零件已编号，其自动上链原理是通过自动陀带动连接在避震桥（21）上的心形偏心凸轮（2）的旋转，使心形偏心凸轮（2）的突出一侧依次挤压啄木鸟杠杆右端的两个红宝石小轮（图中的3和4），从而使杠杆向上和向下交替运动，最后带动与杠杆左端和中部连接的两个鸟嘴交替勾放上链齿轮，最终达到双向上链的效果。。可见这种上链结构中，连接在避震桥上的自动陀心形凸轮（2）与啄木鸟杠杆小轮（3、4）之间是凸轮挤压的关系，而不是齿轮啮合的关系，避震桥在日常佩戴时因抵消外界震动而产生一定幅度的形变，不会对杠杆小轮（3、4）与心形凸轮（2）接触部分造成错位和磨损，反而会增加挤压的幅度，使得鸟嘴勾放的距离更大，上链效果也更加显著！
图6：双擎子“四嘴啄木鸟”机构（截图自国外论坛）

    再看89000系列计时机芯的双擎子“四嘴啄木鸟”上链机构，这是部分结构图，没有体现出避震桥如何装配，但不影响咱们的分析讨论。。图中带两个孔的齿轮应该是自动陀的同轴齿轮，而自动陀应该是连接在避震桥上，自动陀同轴齿轮与双擎子杠杆左端齿轮是啮合的关系。上链时，通过自动陀同轴齿轮的转动，带动啮合的双擎子杠杆左端齿轮转动，而双擎子杠杆与左端齿轮的连接是偏心式的，这样就可以带动右端的“鸟嘴”来回勾住上链齿轮旋转，达到双向上链的效果。这个过程不好描述，如果有兴趣的朋友，可以用IPAD下载一个沛纳海的程序，名字是panerai catalogue，沛纳海的自产自动上链机芯（如：P9000）也都采用了这种简化的“啄木鸟”上链机构，里面有其运转过程的视频，大家一看便知。。好了，回到我们的讨论，注意上文中我突出显示的“啮合的关系”，因为是齿轮之间相互啮合，使得连接在避震桥上的自动陀同轴齿轮如果随着避震桥的吸震形变而产生位移的话，那么很可能造成其与双擎子杠杆齿轮之间的啮合错位，甚至造成磨损！由此看来，双擎子“四嘴啄木鸟”结构的齿轮啮合传递与传统比勒顿啄木鸟的凸轮挤压传递方式是不同的，如果将避震桥用在双擎子结构上，不但起不到避震效果，反而增加了齿轮之间不必要的磨损！换句话说，89360的这种设计就是个BUG！我想这也就可以推断出万国为何在4年以后在改进型89361机芯中去掉防震桥的原因了！！
    在翻看其他论坛帖子的过程中，我看到国外一些表友也有类似的疑惑，以及对此事的一些观点，在此与大家分享一下：
    表友DIMER在对比新、旧款葡萄牙航海精英计时后，发现新款89361机芯的避震桥没有了，发帖写道：”I was looking at a brand new Yacht Club and I saw it had a new reference number. It is now IW390210, it was IW390204 before. So I started examining the watch to see if I can spot any changes. The dial looked the same, the strap didn't change and the folding clasp wasn't any different either. I turned the watch and looked at the movement and to my surprised I saw that the shock-protection rotor bridge absorber was gone! ”
    随后，DIMER写E-MAIL咨询了万国，且得到了万国的回复，万国承认89361去掉了避震桥，但没有说明原因，DIMER得知后，表示非常的失望！他在随后的帖子中写道：“Yesterday I got an e-mail from IWC. They told me the only modification is that they removed the shock-protection rotor bridge absorber. They didn't tell me the reason for this. The same movement will be used in the new Da Vinci and Aquatimer Chronograph (red gold). To be honest, I'm quite dissapointed since this is a USP for this watch. ”
    之后，DIMER又有幸就此事咨询了万国生产发展部门的领导（难道是传说中的老葛，葛珞斯？？），他在帖子中写道：“Good news!! Today I spoke with the head of product development of IWC and he told me they indeed removed the shock absorber system as we know it, but they replaced it for a better system, based on bearings instead of the spring like bridge. The new shockabsorber is easier to produce and it can handle shocks better. A win-win situation.” 注意红字部分就是万国生产发展部门领导对此事的解释！大致意思是：原有的避震桥确实已经被移除，取而代之的是一个更好的避震系统，是基于轴承的避震而不再是桥式弹簧，新的避震更易于生产且避震效果更好，是一个双赢！
    看来89361机芯去掉避震桥已经是事实，但其所说的新避震系统，可能由于夹板的遮挡尚不能窥见其真身，希望万国所谓的“改进”不会让咱们广大“万粉儿”失望吧！而且不知大家是否注意到，89361出现后，万国的某些型号，至今却依旧使用着之前的89360机芯，如铂金达文西计时 IW376416，白金达文西计时IW376417，而89800数字万年历机芯也还保留着避震桥的结构，如达文西数字万年历 IW376107，以及今年的新款喷火战机数字万年历IW379103，飞机自动陀下面依旧可见避震桥！是消化库存还是另有原因，尚需继续观察。。
    闲来无事，遂写此文，希望抛砖引玉，大家各抒己见，真理越辩越明！！谢谢大家！！！




[ 本帖最后由 oppo 于 2012-2-9 09:58 编辑 ]

Cnic0823

技术贴必须顶，慢慢看 ;P

HAN同学

真是原创大作啊！楼主乃万版技术派代表

webber6618

技术贴啊  必须顶  我慢慢看 先加米:@

123darling

原帖由 HAN同学 于 2012-2-7 16:42 发表
真是原创大作啊！楼主乃万版技术派代表

还要多谢大猫热心帮助哈！

HAN同学

原帖由 123darling 于 2012-2-7 16:44 发表

还要多谢大猫热心帮助哈！

应该做的！

magicbbz

绝对的技术贴，感谢分享

happyman49

人不如新，表不如旧。:a32

美酒加咖啡

123真是心系万国啊:'(

狐狸

技术流。。。顺便翻个页

mai-casper

通读全文 还有不解之处 马克一下 明日在细细研读:@

HAN同学

原帖由 美酒加咖啡 于 2012-2-7 19:55 发表
123真是心系万国啊:'(

他可是我们万版的头号技术顾问！

美酒加咖啡

原帖由 HAN同学 于 2012-2-7 23:53 发表
他可是我们万版的头号技术顾问！

不错，恨铁不成钢，被爱所伤。:D

HAN同学

原帖由 美酒加咖啡 于 2012-2-8 00:10 发表


不错，恨铁不成钢，被爱所伤。:D

哈哈！IWC一定要上点进啊，要不怎能对得起123的一片炽热之心啊！

skyeykyz

123出强贴了，先顶后看！[s:100] [s:100]

HAN同学

2011年的新款葡萄牙游艇计时（钢壳胶带款）是今后的新款葡计吗？自产+背透？有图片了吗？

123darling

原帖由 HAN同学 于 2012-2-8 04:09 发表
2011年的新款葡萄牙游艇计时（钢壳胶带款）是今后的新款葡计吗？自产+背透？有图片了吗？

2011年的新款葡萄牙游艇计时（钢壳胶带款）在外观方面与2010年的老款没有任何变化，只是机芯换成改进后的89361机芯了，因此表款的编号也变了。如黑盘钢壳胶带款，2010款的编号是 IW390204，而2011款的编号变为 IW390210，除了机芯没有任何变化！

我想新款葡萄牙计时腕表，不会采用89361机芯，估计要采用今年为新款喷火计时推出的省略计时时针版本的89365机芯（估计还得去掉日历？），这样和老款葡萄牙计时的表盘设计才能吻合，价格也能够低些，应该不会采用“表中表”的89361的，要不会比葡7还贵，而且和葡萄牙游艇计时也就重复了！

123darling

其实游艇这款我还是挺喜欢的！就是胶带太休闲了，如果正式场合不搭啊。。:L

123darling

哪里不解？大家一起讨论讨论哈！