玩机械表2年感言

laoke

玩机械表2年感言

最近两年，我把业余精力放在车和西方哲学上，一小部分业余时间用在玩国产机械表了。

近段时间，我的海鸥m160s又不走了，很想再买机械表，于是又看了不少机械手表方面的资料。真是很多感慨。
不比看NHK纪录片感慨少，为什么NHK不做一期中国国产机械表的纪录片呢。
呵呵，接下来，没有纪录片，就只能手动googlebaidu：

1、这是一个没落又重新发光的行业：可以搜索钟表的历史，看看800年来的兴衰，与文艺复兴同期，与西方科学大发展同期；可以看看日本石英表如何横扫机械手表，可以看看欧洲机械手表又是如何合并重组重新活过来，可以看看世界十大名牌的发展历史，还可以看看现在这些名牌的价格等等。

2、中国人的智力又有最强大的表现：可以搜索中国改革后才到香港发展的“东方表神”矫大羽，可以搜索中国钟表厂的发展，可以搜索天津海鸥手表的发展，还可以搜索中国“高仿表”，上海7750机芯，丹东7750机芯，海鸥的陀飞轮机芯等等。

瑞士的高端表，价格可以达到70多万，中端表可以达到10万-30万，低端表2-5万，大众表3000-10000。

但是中国的技术水平在哪里呢？国内像天津海鸥，已经可以达到中端表技术水平。

如果要联合矫大羽，可以直接超越瑞士高端表。（在最核心的定时机构飞轮机构上，矫大羽拥有瑞士发给他的专利发明权，是机械表中最高端的部件的目前最高技术实现。）

3、可是实际上中国机械表活成什么样呢？

最有骨气，最有技术的一家，天津海鸥，为了活命，不得不把机芯卖给造“高仿表”的商人，做成各个世界名牌的超A货去卖，甚至比自己的品牌还便宜。超A货是什么？就是材料、技术已经达到几乎同样水平，但是商标是假的，是未授权的。

品牌与价格的差别有多大？

陀飞轮系列：世界名表卖30万以上，二三线卖5-10万，海鸥自己卖2万左右，“高仿表”海鸥陀飞轮机芯卖4000左右！

计时码表系列：世界名表卖10万以上，二三线卖1-3万，海鸥自己卖6000以上，“高仿表”海鸥、上海手表厂、丹东手表厂的7750机芯卖1500左右！

最高级的问表技术、万年历技术、陀飞轮技术，海鸥分开都能生产，和在一起做一只表，还没有看到现成成品，应该是技术还不稳定，如果稳定了，连70万一只的表也能A了。

换句话说，中国的钟表业，在生产茅台，装在贴了路易十四标签的瓶子里，按照青岛啤酒的价格卖。而且还是全行业都在这么做！

这就是中国机械表业的活法！！！

4、另外，矫大羽本身又是一个实例，原来杭州表厂的工人，很有想法，很有干劲，但是就是做不了技术员，更加不用说工程师、研究员了。后面82年离开大陆，和马来西亚的老婆到了香港，从零开始，从帮别人装手表开始干。（其实就是凤凰卫视逃港风波里说到的从社会主义逃跑的那种人吗。）活下来后，就是一头深入机械表的研究，最后发明了第三代的陀飞轮，并且获得了瑞士专利。

为什么技术人员只能在西方哲学统治的社会组织形式里面去极度发展自己的科学技术呢？

5、这就仿佛是我一直探讨问题的一个翻版。
真的觉得中国智力能够改变世界吗？
真的觉得按照中国式哲学能够打倒西方哲学下的科学和民主吗？
还是中国式哲学根本就没有办法支持科学和民主这两样东西？
如果是这样的话，我们又凭什么保证不再次被人蹂躏或者是被“自己人”蹂躏呢？
中国的未来到底在哪里呢？
我们的未来30年在哪里呢？

毅然

国表还是要从细节上抓，其实很多产品都不错可是经不起细看

birdfly

哲学这个东西 虚无又缥缈 呵呵
是人类创造发展了哲学 还是人类在哲学之光下生存？

[ 本帖最后由 birdfly 于 2010-7-27 21:37 编辑 ]

foolee

当今我们中国看重的是国家利益和集体利益，不重个人权利，因此一定程度上限制了个人思想的发挥，西方首重个人权利，因此个人想法自由发挥比较活泛，但有时导致个人主义泛滥。

想想我们什么都是属于国家的，买个房子都是只有使用权等等实例。。。如果个人发明创造了，很少有能为个人创造多大财富的，因此也就限制了我们在各方面尤其是技术的发展。如果今后我们的个人财产、发明创造等存在价值确实得到尊重，那么才有可能谈到真正的发展进步。。。。。。

testdig

据丹东日报的文章
http://www.mmddsw.cn/Article/catalog28/301.html

苏福生干陀飞轮 比矫大羽 更早.

而北京的许大师 也是在一穷二白 没见过陀飞轮的情况下干出了"中华灵燕".

[ 本帖最后由 testdig 于 2010-7-27 22:44 编辑 ]

hk25000

:@ :@ :@ :@ :@ :@

k9smith

哲学一下,存在就是合理的:'( 我哲学才70分呢

千秋之约

当自已觉得是个中国人而有自豪感时，这个国家就有希望了，现在只是儿不嫌母丑。

hk25000

外观巴适可机心飞轮连型号也懒得打。给人的感觉可是相当的山寨

laoke

原帖由 testdig 于 2010-7-27 22:28 发表
据丹东日报的文章
http://www.mmddsw.cn/Article/catalog28/301.html

苏福生干陀飞轮 比矫大羽 更早.

而北京的许大师 也是在一穷二白 没见过陀飞轮的情况下干出了"中华灵燕".

难怪丹东机芯有名，如真是如此，确实厉害。
中国人确实不缺聪明才智。

birdfly

原帖由 千秋之约 于 2010-7-27 22:34 发表
当自已觉得是个中国人而有自豪感时，这个国家就有希望了，现在只是儿不嫌母丑。

这个母亲 很年轻 还四面都是强盗 你说 她首先要做的不是保护好自己是什么

fuzhenyuan

细节决定成败 只要认真什么都可以做好 这就是中国人

千秋之约

据说中国的陀飞大师是在只看见一张照片的情况下制造出中国第一块陀飞的。我不由得感叹一声，我们的模仿能力怎么如此了得呢，吓得很多老外都不敢携新产品来中国参加展览会了。
同时也不由再感叹，我们的创造能力怎么如此的弱呢，总要别人先搞出来，自己才模仿，都几十年了还没点长进，难怪普京看了中国军演的武器会大为光火，仿得也太快了，还大量出口抢生意。
我最佩服的中国发明不是自我陶醉了几千年的四大发明，而是电蚊拍，一按开关，发出"啪"的一声巨响，蚊子当场灰飞烟灭，必要时还可以对付小偷色狼之类，一拍多用。

传统

楼主，矫大羽是苏州手表厂的，去苏州手表厂之前是在苏州开关厂的，和我老婆是一个厂里的，不是杭州手表厂的，后来去了香港！

kdai

哲学这个东西，也感兴趣过一阵

星海茶行

受教了。。。论坛不缺强人啊

pp_liu

楼主说，海鸥表已经达到了瑞士表的中端水准，不知道依据是什么？？

我自己买了不少海鸥表，除了201以外，深感海鸥表能与低端瑞士表一比就不错了，特别是误差稳定性差、故障率高，这些是英纳格、天梭、罗马、梅花等瑞士低端手表存在的问题吗？？

blackite

新奇军没跟上没想到在这里又看到了

中国传统和民主科学是否矛盾,可以看看台湾

抹茶冰激淋

飘过。。。。。。。。。不发表意见[s:100]

321爱好者

:'( 呵呵，继续哲学，我都哲学了一个礼拜了。