大话Stowa

Gerrard8

首先声明，我也希望Stowa好，毕竟造了好表、高性价比手表也是造福表友。
这里可能有Stowa的DG，希望不会影响你的生意。个人觉得Stowa的基础款，用ETA top的机芯卖1000欧左右还是有性价比的。不管是和Swatch的大众款还是和Archimede、Tourby，Damasko的基础款比，还有的一拼，就看你看重的是机芯、表壳、做工、维修还是其他什么细节了。

我去年也买了Stowa，因为国内外各大论坛很多拥趸，看了半天飞行员，Stowa的好评不少。但我的Stowa拿到后，真的感觉太一般，我手里有国产海鸥表、也有瑞士表。比较起来，Stowa一个是表壳糙、尤其4个表耳链接处，有两个有明显的车床回刀的时候留下的豁口。或许他们把不多的的残次品给了我一个吧。二是我的是带日历的，31天绝大多数日期严重偏左。三是表镜没有光滑的手感，略粗糙，而且不耐脏，脏了不能用手指擦，最好找块布，我的其他表没这个问题。
值得称道的一个是蓝钢针、一个是top的机芯，但top的机芯调教很一般，我的日快8秒左右。
前不久终于把它给卖了。

这个小表厂以前一年出个1,2千块表，假设有3、4个制表师，一个人平均一天也就装2、3块表。那时候每块表可能真是下了功夫，表壳进货后质量一般，可以再加工、甚至手工打磨，毕竟老板就是个搞机加工的。这两年出货量达到5千左右，所谓萝卜快了不洗泥，什么Stowa的品质要求就有点扯了。据说Stowa的表出厂前老板要看一遍，这个很可能是历史了。

另外Stowa这两年有点走了邪路，请了那个自称frog design的设计师设计表。这个人以前是给苹果设计ipad的，初衷是好的，但目前来看效果真的很一般。目前出了两款新表，一个是Rana，这款表样子还是有点讨喜的，1000欧左右我可能会买。但这货居然卖4200欧，机芯就是2824top，然后请muhle glashutte加了个啄木鸟微调。要知道muhle自己的加了啄木鸟微调的大三针也就卖1000多欧。有些人可能说muhle是sw200，Stowa是ETA 2824，这两个从目前的市场反映看，真没啥区别，毕竟sellita给ETA代工机芯多年，至少2824是吃透了。
劳力士2015款的蚝式恒动打完折、退完税在国外也就4000欧的水平。我是想不通Rana怎么敢卖4200欧，国外论坛有人问有没有出来晒Rana的，还真没有。另外一款是最近basel world 2016新出的flieger professional，可能萝卜青菜各有所爱，我对这款的设计是无爱，明显的一个问题是时针太短了。老板居然说这是严格按照DIN****某工业标准搞出来的，不能再长了。我反正是醉了。不管怎样，可以预计这款售价不会低，毕竟设计费交了，表友得替Stowa分忧。
或许Stowa觉得做个设计比搞个新机芯来的容易，但这很可能是个误区。

Stowa多年前买下了DUROWE这个德国ETA的牌子，给人的感觉是要出自产机芯了，老板也不断放话，表友也很期待。但是这么多年还是没有新机芯的影子。现在的Stowa老板是1996买下的Stowa这个壳，90年代几乎和他同时造表的Nomos，Muhle，Damasko， Sinn（这个历史久点）等德国小表厂已经甩开Stowa数个身位了，他们都有自产机芯，从技术上说至少是高一个档次的，摆脱了纯粹装配厂、小作坊的模式，且有做大做强的迹象。
连Tourby都能在机芯上搞出花来，那个6497的中央秒针加停秒功能以前Stowa也是有的，好像Stowa的一个制表师去世后，这个技术就失传了。如此以往，Stowa只能和steinhart、kemmner这些装配厂竞争了？但Stowa的价格准备好了吗？

结束语:
在Swatch集团霸占了中低端机械表半壁江山的情况下，很多小表厂提供了更多样化的的选择，造福了表友。这些小表厂的发展之道各有特色，要站稳脚跟，质量得过硬。
一个底线是，基础表款要做好，然后价格要实惠。多年前Stowa真的可以用物美价廉来形容，如今的Stowa几乎每年涨价，基础表款都要甚至已经突破1000欧了，质量反而下降了。这么下去，会不会在物有所值上摔跟头？会有拐点吗？
要做大做强，得有两把利器，一个是自产机芯，或者至少改装机芯的能力，一个是有出色的设计。Stowa路在何方，让我们拭目以待。

puma123

原本对STOWA充满兴趣的，看了此贴表示已经无爱，恐怕还不如去买个SINN的表……

19i

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savian

犀利的文字，写得很好，支持

爱表牛牛

junecho 发表于 2016-7-8 13:10
表壳中国造很正常，精工小MM我打开一看也是标着china case、

表壳中国，机芯瑞士，所谓德国造就是加一个弹力都不够的 “土鹅”？

我爱欧米伽

好文好帖！不得不顶！谢谢楼主！

Gerrard8

junecho 发表于 2016-7-8 13:17
海鸥表还是不错的
我买了一个虽然修过一次，但是在那之后一直很稳定，我自己调了之后，现在每天误差2秒， ...

同有一款海鸥，用的1812机芯，拿到手每天快9秒，但很稳定。
我手贱，自己开盖拨了下快慢针，每天快1-2 秒。

Gerrard8

junecho 发表于 2016-7-8 13:10
表壳中国造很正常，精工小MM我打开一看也是标着china case、

如果stowa舍得花50欧以上在中国买表壳，我显然不介意。
如果德国鬼子只舍得花20欧（大批量价格更便宜），那就是广东表Parnis这个档次的壳，不管怎么标榜、扯淡手工打磨，都有点拿我们表友当傻瓜的意思。:a38

入手了另外一款德国飞行员以后，我更觉得stowa飞行员的表壳是糊弄大家的。设计上先不说，做工上stowa侧面的拉丝显然不够精细。更糙的的是表耳正面的拉丝，stowa是圆环形拉丝处理，也就是说四个表耳可以一次完工，而我的另一块飞行员是小竖纹拉丝，看上去舒服很多、有质感很多。

wus有一篇对stowa表壳很偏僻入里的专家级分析，简单翻译就是：来源不明不白，编故事误导大家。从表壳后侧可以看出这个表壳就是瞎搞、偷工减料。

链接：
http://forums.watchuseek.com/f8/ ... finish-1711914.html
原文：
Yes, the Stowa costs more, nevertheless, I don't consider the case nearly as good as the Ickler made case from the Archimede. Important factors I base my point of view on, are the construction, the effort and craftsmanship dedicated to build it/where it was produced. All these factors taken into account, the Archimede wins by far. Stowa is not giving Information to the customers in which country the case is made, sorry but that's like not saying where the movement was produced. Not giving an answer, is indeed a very clear answer and it means - not made in Germany look farther east . Stowa is a company which is marketing their watches with a more or less misleading story as original B-Uhr producer, they are constanly refering to the Made in Germany lable (as you often can see on Stowa dials) but will not tell openly where one of the most important parts of the watch is produced. I guess cases of comparable quality produced in germany for example are 3 to 5 times more expensive than such made in china or lithuania. So, if they want, they should outsource, but as a customer I want it to know and I will not pay the same price of they are doing it. Stowa knows that a lot of potential clients see it my way too. That's why they don't want to give any information about the origin of the cases. For them everything is better than people discussing (i.e. if Stowa would tell that cases origin is Far East) , whether a german made watch with a case of fareast descent is worth 800+ Euros. For me that's a criteria I take into account, for others it's not - I think both positions are legit.
The construction of the Archimede case I consider better as it's more laborious. They got the case to a hight of just under 10mm and they did it using central winding, what should be more difficult to do. Stowa is just a little higher, but using a caseback with six srews- so less elaborated. Easier to get a low case this way, and that's the point for Stowa, cheaper. If you compare the casebacks, I find the Stowas' adapts much worse to the case. The case of the Stowa basically is "chopped" just below the lugs and then a flat caseback is attached, less milling than on the Archimede which results in lower cost. The Problem is, one sees that it's cheaper. Compare the standard caseback to the Stowa FOLE, I can't imagine many people voting the standard nicer. Stowa sells a bug as a feature with the screws caseback and they know it, of course telling the customer the screws are a special thing. If they didn't prefer a central winding themselves, they hadn't built it in the Flieger Original Limited Edition - which in fact I see as a desireable watch. The Ickler case just has more craftsmanship in it. Stowa saves money on their watches in a smart way, I'll give them that - and since the financial crisis they got in trouble, so I can understand them doing it. But in the end the Ickler case is the superior case in terms of construction and craftsmanship spent to produce it. That's just the way I see it.

李爽198291

感谢分享哦

李爽198291

学习的哦

junecho

zjms 发表于 2016-4-20 10:29
STOWA再不济也比海鸥之流要好！但LZ说的是事实，NOMOS有自产机芯、大马也有自产+硬化外壳、托比在机芯上能玩 ...

海鸥表还是不错的
我买了一个虽然修过一次，但是在那之后一直很稳定，我自己调了之后，现在每天误差2秒，很稳定

junecho

爱表牛牛 发表于 2016-4-10 00:46
官网说明连接
stowa.de/lshop,inline,1460220691351,en,1460220747-609,,FAQ,75,,.htm
意思就是为了更好的 ...

表壳中国造很正常，精工小MM我打开一看也是标着china case、

爱表牛牛

请继续

isuyao

写的很好，都是真知灼见，说出了大家的心声，

leonjugang

现在stowa性价比不高 只能买unizeit或steinhart之流了

Gerrard8

我不是为了黑它而黑它，我也是既吃过猪肉，也见过猪跑。有事实、有依据。对于这个价位的表、德国表、飞行员表还是认真关注过，有一些浅薄的认识。

你如果是对飞行员表及其着迷，不妨考虑万国的Mark17或者18系列，Mark17现在折扣很大，也就2万的样子。全球经济不景气，瑞士表出口量从去年下降很厉害。Mark18本来报价就低，再加上折扣已经逐渐亲民了。这两款Mark，一个也就是两个stova的价格。但带来的体验是完全不一样的，恐怕就算是stowa的铁杆粉丝也不得不承认。而且Mark系列既可以正装、也可以休闲运动，这是山寨设计没法比的。
如果只是觉得飞行员表的样子有点意思，真的可以考虑国产表，甚至fang表。国外有专门的fang表论坛，一堆老外迷得不行不行的。

stowa在这两年多次涨价以后，已经很尴尬。
关键这是个彻头彻尾的组装货，壳子、玻璃本来就是中国的（或者通过香港中间商，stowa自己最明白）。即使入它的飞行员，也没必要top机芯，因为调校实在太一般（国外论坛有帖子讨论过德国鬼子是不是用学徒工装表，人工费省大了。其实按照德国的学徒制度没啥奇怪的，关键是有没有用心做表）。个人觉得精度跑到天文台标准以外，已经失去了top机芯的意义。本来top机芯的出厂价也就贵300-500人民币。很多用心的表厂都能把入门级的2824调到4s内。

另外即使5000-10000这个价位，选择真的很多。Hamilton的一款ETA 2804手动款的军表还不到400美元（原价也才695美刀，还是钢链吆，见下图），ETA2824自动款也就600美刀左右。而stowa的手动款居然比自动款还贵，真是醉了。
瑞士表里还有Fortis新出的飞行员，表盘真的很漂亮，还有Alpina，Bell&Ross。。。

由于某些原因，一说德国表，在国内往往是Nomos和stowa。Nomos有在格拉苏蒂的工厂、自产机芯、有在柏林的设计师团队，还真是值得吹捧。至于stowa就呵呵了。
其实德国好表真的很多很多。贵的不说，在飞行员表里，有大家熟知的Sinn、Damakso、Archimede、Tourby，他们都是德国壳。如果给不了德国芯，对我来说有个德国壳也不愧对德国表的称号。有军表传统的还有Laco（复刻二战飞行员最到位的），Hanhart，Tutima（现在还是北约的供货商）。

jamy4696

尔……石头娃这么差么？？最近还打算入手顶级蓝钢螺丝的飞行员呢……
看到你这说法……心里在打转了。

hidden830726

Gerrard8 发表于 2016-5-3 00:32
我不会等Durowe的。
从前几年放出来的消息看，Durowe就是ETA 6498，在几个大齿轮上做个打磨特效。记得 ...

我就观望观望。也没有给他太多期望。

Gerrard8

hidden830726 发表于 2016-4-26 22:40
我个人是蛮同意你所说的。新表越出越难接受。也没有以前般大众化。我本人8颗石头哇，也觉得越来越不妙。
那 ...

我不会等Durowe的。
从前几年放出来的消息看，Durowe就是ETA 6498，在几个大齿轮上做个打磨特效。记得以前看过放出的效果图还有爆料是这个样子的。

德国佬憋了这么多年还没憋出来，三大难点估计是：这么搞有多少人买账？这么搞了卖多少钱合适？不这么搞，还能搞出别的花样来吗？

zjms

Gerrard8 发表于 2016-4-25 23:40
我打算凑齐一直足球队就收手。
大牛如国表版的一江秋版主等表友，那才叫收藏。

原本计划入黑壳、但是看到晒表贴、出手贴发现黑壳都有不同程度的损伤...被磕被磨出原色来了，大马的原色壳质感比较特殊、是那种像磨砂似的质感、很像钛壳，对着灯光看上面五颜六色还闪烁着某种物质，感觉冰冷沉稳，不像一些正装抛光壳那样、新表戴一天就有痕迹、用衬衣都能划出道子来...