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[心得交流] 70年代西铁城石英表8600机心 [复制链接]

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发表于 2016-12-20 21:00:42 |只看该作者 |倒序浏览
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本帖最后由 ls19721126 于 2017-8-15 06:52 编辑

                    该款手表应该是西铁城70年代机心,日历部分没有一个塑料齿轮,70年代精工具有VFA标志的王牌石英3823机心就在日历部分还有塑料齿轮。我为什么拆开机心前面日历部分,因为分轮管松了,带不动日历翻转,此刻分针也不动,停在原处,就要将分轮管冲紧。这款我换了蓝宝石镜面,原装镜面直径应该是30.2-30.3mm直径(西铁城老石英的镜面很多是这种比较异类的尺寸)没有这种尺寸的,只有拿30mm的安装,厚度1.0mm,因此在镜面与表圈结合处有些间隙,是用无影胶粘的。里面的按键,把头,后盖,电池盖四处我也换了防水胶圈,手表不防水过不了我的心里关,所以一定想办法搞防水。                                                                                                                                                                                                                                          手表是磨砂面盘,表耳正面处大面积也是磨砂面(这种磨砂表皮构造即使上了不少痕迹也看不出什么),左下边有一个按键,12点刻度上方有一个小灯,亮的时候只是较为微弱的闪烁一下,应该是没有大的耗电,秒针每走60秒就自动闪烁一下,取决于安装秒针在哪个位置时而在某个刻度闪烁,不是规定安装秒针在某个位置,没有刻意可以要求(假设你等小灯闪烁马上就拉出把头让机心停走,然后安装秒针在12点,那么就是在12点小灯闪烁一下)。                                                                                                                                                                                                                                                                                            比如你拆表下来,不管灯闪不闪,只管安装秒针,假设你在8点刻度位置安装秒针,假设巧合秒针走动12点闪烁,那么就是12点闪烁一下。比如以秒针是在12点自动闪烁一下为例(以12点为例说大家就容易明白些),比如当秒针走在12-1-2-3-4-5-6点刻度之间范围,按下左边按键后,小灯会连续闪烁几下,同时秒针停住,闪烁停止,秒针就走动,然后假设又按第二下,小灯就会闪烁十多下,按第三下就会闪烁二十多下,以此类推,不过我目前只是按过第三下过。闪烁频率是一秒一次,闪烁一次秒针停一秒,以此类推。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        又比如秒针走过6-7-8-9-10-11-12点刻度范围时,你假设在6点马上按下左边按键,那么秒针就会快速向前推进29秒到12点刻度。假设在7点刻度按下左边按键,秒针就快速走25秒,到12点刻度停,8点按下快速推进20秒也到12点停,以此类推,然后12点后面就一秒一秒恢复正常走动,此种秒针快速情况下小灯不会闪烁了。                                                                                                                                                                                                                                                                                  总之是将表盘对半破来进行调节秒针是停还是快速推进,以小灯自动闪烁刻度为起点,为坐标。比如在秒针走过1点刻度小灯闪烁一下,那么就是以1点与7点刻度来对半破。我的这款西铁城小灯实际上自动闪烁是在56分针的刻度位置,那么就是与26分针刻度对半破,我认为这个按键是调节指针快慢用的。比如假定秒针是走过12点自动闪烁的话,比如你手表快了几秒,等走过12点就按下左边按键一次行了,假设快了十多二十多秒,你按了一次后等秒针走动后,马上又按第二次按键,秒针就会停十多秒。手表假设走慢了几十秒,就等秒针走到6点-12点范围刻度后按下按键,然后秒针就快速推进几十秒来弥补。这款西铁城这样的设计,有了这个附加功能,就方便调节指针的快慢吧我认为。这款老西铁城石英机心的板路没有精工表老石英机心3823,4843这些好看些,精工机心结构显得紧凑些。下面有他们各自的图,做下对比参考,但是西铁城在日历齿轮方面没有塑料零件。 IMG_9068.JPG IMG_9070.JPG IMG_9071.JPG IMG_9072.JPG IMG_9074.JPG IMG_9075.JPG IMG_9076.JPG IMG_9079.JPG IMG_9083.JPG IMG_9081.JPG IMG_6852.JPG IMG_7624.JPG IMG_9085.JPG IMG_9087.JPG IMG_9098.JPG IMG_9099.JPG IMG_9105.JPG IMG_9107.JPG IMG_9109.JPG

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发表于 2016-12-21 12:07:10 |只看该作者
看来,几个石英机芯的做工都很精致!还是以前的机芯质量好啊。可否说说现在走时的准确程度怎样?

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ls19721126  我总的三款3823机心,其中一款月差2-3秒快,那两款具体没有着重对过,但是也随便对了几天,推算的话大概月差7-10秒,4843的话具体没有对过。这款西铁城8600的话,我带了10天,目前快3秒这样,那么月差9  详情 回复 发表于 2016-12-21 13:02:02

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本帖最后由 ls19721126 于 2016-12-21 13:18 编辑
ftsh18 发表于 2016-12-21 12:07
看来,几个石英机芯的做工都很精致!还是以前的机芯质量好啊。可否说说现在走时的准确程度怎样?

          我总的三款3823机心,其中一款月差2-3秒快,那两款具体没有着重对过,但是也随便对了几天,推算的话大概月差7-10秒,4843的话具体没有对过。这款西铁城8600的话,我带了10天,目前快3秒这样,那么月差9-10秒吧大概。精工表机心可以调节快慢,快慢螺丝看得见,但是这款西铁城8600机心,看上去还不知道调节快慢螺丝在哪里,一方面也没有具体拆解过,所以有些不太清楚。精工老石英表走时的声音没有西铁城老石英大些,我拿在耳边听过,西铁城是咚咚响,有些响钢声,而精工表要小些。原来的老石英不管是精工表还是西铁城的我认为都比现在的机心强,使用寿命应该是会很长,我个人认为即使现在的GS精工9F机心与他们相比的话应该是也欠些,我入过分别一块的90年代末的9F61与62,都达到了月差3秒,快慢针螺丝调节就没有作用,像是摆设似的,估计温控系统坏了。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      70年代那个时候日本做石英主要出发点就是要与机械表争夺天下而达到赚取市场利润,那么做工用料等方面不惜投入各方面成本来搞。这么多石英在这么多年过来了就还能走动,我入的这么多石英,除了一块GQ精工石英表48机心是由于电池液体遗漏严重腐蚀了电路板以外,其余没有一款是安装电池不走的,有些安装进去后不走,我就拆下机心,洗油下,再安装电池就走了,这种情况目前只有三块,绝多数都是安装电池就走。这三款洗油的石英,我注意观察过,不主要是什么渣滓,锈蚀,而是钻眼有表油(不知是哪个时候加的油)但是肉眼看去也并不是呈现变质硬化,但是油对轮轴起到增加其运转的阻力。清除了油质,然后就可以走动了。因此我分析,石英表假设洗油的话绝对要加稀的油,而且要高质量油,假设没有这种好油宁愿不加,假设加了反倒对其有副作用,可能开始可以,但是后面由于油变质后,就不行了。即使就是加好油,我认为也只是在一定的年限内有用,如果一直让机心走动可能还去的久些,假如用了些时间后,就一直放起了,那么时间一长,油一变质,反倒在钻眼对轮轴起到粘连作用,走不了,石英机心不同机械机心,稍微有什么阻力,粘连等就走不了,因为它是靠电力推动,推动力量小,而机械机心是靠发条推动,推动力量大。

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ftsh18  谢谢你的详细回复!我看过很多上世纪7、80年代的石英机芯,做工与用料确实比现在好很多,所以才向仁兄询问走时误差情况。我有2个9F83,1个9F62。9F83的调节可调,9F62的调节不起作用,月差3秒,很稳定,冷月天一样。  详情 回复 发表于 2016-12-22 00:35:04

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发表于 2016-12-21 16:15:49 |只看该作者
楼上的分析有道理,早期的石英表几乎延续了机械表结构都采用了金属材料的全部工艺。
只要电池不漏液或手表不进水,手表就可以长期使用。

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发表于 2016-12-21 16:17:05 |只看该作者
只是涉及到润滑油的寿命和老化干涸问题,导致齿轮运转受阻。

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发表于 2016-12-21 16:22:07 |只看该作者
当前的石英表广泛采用了塑料零件,它具备了自润滑的功能,就是没有加注润滑油,它也可运转自由。
明显的例子就是石英钟。

点评

ls19721126  是吧塑料零件也不错,也不是什么不堪一击,它有它的好处,只不过看起不怎么,要是电路相关的配套设备质量好的话,塑料零件用二三十年也没有问题……  详情 回复 发表于 2016-12-21 16:56:46

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沧海一粟 发表于 2016-12-21 16:22
当前的石英表广泛采用了塑料零件,它具备了自润滑的功能,就是没有加注润滑油,它也可运转自由。
明显的例 ...

是吧塑料零件也不错,也不是什么不堪一击,它有它的好处,只不过看起不怎么,要是电路相关的配套设备质量好的话,塑料零件用二三十年也没有问题……

点评

沧海一粟  是的,只是它的造价很低,导致一些带有色眼镜的朋友看不起。 一听说机芯里带有塑料件,就认为质量不如金属件。 殊不知,塑料件有它的优势,除了受力或扭力较大的部位,机芯其他部位均可使用塑料件。 1、防锈 2、  详情 回复 发表于 2016-12-21 17:16:49

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发表于 2016-12-21 17:16:49 |只看该作者
ls19721126 发表于 2016-12-21 16:56
是吧塑料零件也不错,也不是什么不堪一击,它有它的好处,只不过看起不怎么,要是电路相关的配套设备质量 ...


是的,只是它的造价很低,导致一些带有色眼镜的朋友看不起。
一听说机芯里带有塑料件,就认为质量不如金属件。
殊不知,塑料件有它的优势,除了受力或扭力较大的部位,机芯其他部位均可使用塑料件。
1、防锈
2、有弹性,遇到外界冲击时会发生瞬时的弹性变形,产生缓冲效果,防止零件折断或损坏。
3、带有自润滑功能,可以长期使用而不需保养。
4、易加工制造,可自动化大规模生产,成本极低。
          — —
以上几项足够让金属零件汗颜了

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不下水的潜水表  补充:不带磁。  详情 回复 发表于 2016-12-21 22:35:32
ls19721126  是吧有些道理,我其实也是这么认为,塑料的结构在震动下可以缓冲些震动,金属的话在震动下是硬对硬的相互顶撞.......  详情 回复 发表于 2016-12-21 19:03:37

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发表于 2016-12-21 19:03:37 |只看该作者
沧海一粟 发表于 2016-12-21 17:16
是的,只是它的造价很低,导致一些带有色眼镜的朋友看不起。
一听说机芯里带有塑料件,就认为质量不如 ...

是吧有些道理,我其实也是这么认为,塑料的结构在震动下可以缓冲些震动,金属的话在震动下是硬对硬的相互顶撞.......

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发表于 2016-12-21 22:35:32 |只看该作者
沧海一粟 发表于 2016-12-21 17:16
是的,只是它的造价很低,导致一些带有色眼镜的朋友看不起。
一听说机芯里带有塑料件,就认为质量不如 ...

补充:不带磁。

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沧海一粟  谢谢提醒和补充  详情 回复 发表于 2016-12-22 18:39:49

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ls19721126 发表于 2016-12-21 13:02
我总的三款3823机心,其中一款月差2-3秒快,那两款具体没有着重对过,但是也随便对了几天,推算 ...

谢谢你的详细回复!我看过很多上世纪7、80年代的石英机芯,做工与用料确实比现在好很多,所以才向仁兄询问走时误差情况。我有2个9F83,1个9F62。9F83的调节可调,9F62的调节不起作用,月差3秒,很稳定,冷月天一样。所以应该与测控没有关系,猜测是调节改变不了电容量。9F62机芯是2001年的,9F83是2002与2005年的,可以调节至年差4秒附近。
       CITIZEN A660石英机芯看不见有调节扭,应该是不可调节的,但它走时比精工的精确度高,我的2个A660,其中1个2000年的-4秒,另1个2010年的+2秒。所以,我比较喜欢西铁城的A660,它还有100年日历,快速调节时区,为使用者提供了更多的科技含量与方便。我那个2000年的西铁城做工工艺非常了得,当时售价27万日元。工艺与精致程度均比我那三个精工GS9F还好!

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ls19721126  想不到你有这么多石英好表,看来你的观点也是主要着重石英手表,听你说手里9F62也有这种情况,估计是不是原来的62,61它就是这等走时误差设计。其实西铁城石英也是非常不错的,只不过名声没有精工牌子大些  详情 回复 发表于 2016-12-23 00:14:56

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发表于 2016-12-22 18:39:49 |只看该作者
不下水的潜水表 发表于 2016-12-21 22:35
补充:不带磁。

谢谢提醒和补充

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ftsh18 发表于 2016-12-22 00:35
谢谢你的详细回复!我看过很多上世纪7、80年代的石英机芯,做工与用料确实比现在好很多,所以才向仁兄询问 ...

          想不到你有这么多石英好表,看来你的观点也是主要着重石英手表,听你说手里9F62也有这种情况,估计是不是原来的62,61它就是这等走时误差设计。其实西铁城石英也是非常不错的,只不过名声没有精工牌子大些,我听一个师傅说过西铁城石英的比精工石英走时还有准些。

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ftsh18  9F系的规格是一样的,应该是个别差异吧。就机芯而言,citizen的科技含量确实比精工的高,走时比精工准。所以citizenj是世界上首称年差5秒的时计。但是,机芯外观是9F的好。  详情 回复 发表于 2016-12-23 01:18:41

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ls19721126 发表于 2016-12-23 00:14
想不到你有这么多石英好表,看来你的观点也是主要着重石英手表,听你说手里9F62也有这种情况, ...

9F系的规格是一样的,应该是个别差异吧。就机芯而言,citizen的科技含量确实比精工的高,走时比精工准。所以citizen是世界上首称年差5秒的时计。但是,机芯外观是9F的好。

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ls19721126  有个体差异,可以这样理解。应该是西铁城石英高些,精工的机械机心高些,精工表还有一个机电合一的SD机心,它们各有所长.........  详情 回复 发表于 2016-12-23 15:00:59

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ftsh18 发表于 2016-12-23 01:18
9F系的规格是一样的,应该是个别差异吧。就机芯而言,citizen的科技含量确实比精工的高,走时比精工准。所 ...

        有个体差异,可以这样理解。应该是西铁城石英高些,精工的机械机心高些,精工表还有一个机电合一的SD机心,它们各有所长.........

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本帖最后由 ls19721126 于 2016-12-24 15:43 编辑

         由于这款西铁城后配的蓝宝石镜面直径小了些,只有30mm,一方面表圈与镜面之间的间隙过大,再一个导致某些无影胶的粘合面积过窄,在日后使用中当遭受的某些碰磕摩擦时,容易导致较窄的胶水粘合面开些裂,容易进水,所以没办法只有换回原装镜面,原装是30.2mm,西铁城老石英镜面都是比较异类的直径尺寸,即便我再追求完美也没有办法,因为网上只有30mm以及30.5mm的蓝宝石镜面,你叫商家为你这个块把镜面去做一块这种尺寸的,商家是不会去做的,除非十多块,几十块以上,商家可能才会去做,自己打磨镜面边的话,一方面没有这个设备,再一个打磨蓝宝石镜面不好搞,非常硬,所以叫别人打磨的话也不好使,地方上眼镜铺就有几家。以下是图西铁城8600机心手表,看下原装镜面效果,镜面痕迹有些,但是不算太多。                               IMG_9099.JPG IMG_9351.JPG IMG_9342.JPG IMG_9344.JPG IMG_9347.JPG

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发表于 2016-12-24 16:51:47 |只看该作者
楼上的有心了

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ls19721126  有始有终吧……  详情 回复 发表于 2016-12-26 12:04:10

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发表于 2016-12-26 12:04:10 |只看该作者
沧海一粟 发表于 2016-12-24 16:51
楼上的有心了

有始有终吧……

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发表于 2017-1-5 15:13:05 |只看该作者
好手艺。

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20
发表于 2017-6-16 17:31:40 |只看该作者
以前的机芯质量好..................[s:90]

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