一年半后重新修改了关于雅典和法兰克穆勒用ETA机芯的帖子

Horloger

“吵架”吵出个精华贴！好！好！好！
看着各位吵架都吵得那么儒雅，那么有水平，那么有深度，作为雅典老斑竹的我实在感到欣慰！毕竟有这么多人关心着雅典。
从你们的字里行间，我可以读出你们对品牌的关切和热爱！无论你们喜爱的是哪个品牌。一个品牌能得到自己忠实的粉丝为自己辩护，足以！品牌就成功一半了！
我久未登上论坛了，一来就看到这么精彩的辩论，忍不住也来说两句。

Horloger

各位是公说公有理，婆说婆有理，在下不才，简单胡扯几句。
在下是名钟表师，对工商管理知识略知皮毛，但自认为是钟表师里工商管理学得最好的。简单对瑞士钟表业做个PEST，对雅典（或者其他品牌）使用ETA做个SWOT.
对于瑞士钟表行业：
P：政治环境：瑞士一直以来都是个中立国，几百年来没有战争，人民安居乐业，一来养成了瑞士人悠闲恬静的生活状态（这对成为一名钟表师至为重要），二来保留古老的钟表技艺，这为当今的瑞士钟表业在世界上的地位打下了基础，Swiss made 已经成为了手表的代名词。
E：经济环境：瑞士是个高福利的国家，没有人为自己的生活发愁，所以可以追逐自己的梦想，发挥无限的创意。话说回来，他们也没那么多的梦想，生活也很简单，就业角度讲，一半人去了银行，一半人当了钟表师。（当然这有些夸张，但瑞士两大产业的确是银行金融和手表）。
S：社会文化环境：瑞士人以作钟表师为荣，大家在不同的品牌工作，但都彼此尊重，彼此欣赏，因为他们之间都太熟悉了，everybody knows everybody! 所以比较的氛围远远不像在中国那么浓郁！好像瑞士人都不对自己的品牌排名次的，反而是我们中国人在帮他们排！文化差异。
T：技术环境：瑞士大大小小的机芯厂不计其数，但多数都是小作坊，就好像一个独立制表人，手下带几个或十几个钟表师，年产量不超过三位数的，这种机芯厂的机芯你们倒是喜欢，但有几个买得到阿？人家感开放给我们中国人买吗？人家造一年还不够我们一个旅游团去消费一天的！要进中国市场，单靠传统手工艺当然不够了，大规模的机械化生产势在必行（加工中心自动加工零件），当然后期打磨和组装还得靠手工。现在在瑞士，最大的机芯厂就是ETA了，6000名员工，10亿块以上的年产量，让ETA成为了瑞士机芯厂中的航空母舰（没错，你没看错10亿，100,000,000）！这么大的产量，让其他机芯厂望而却步，ETA除了供给SWTACH集团内部的十几个品牌外，也供给集团外的品牌，那些品牌倒是想逃离ETA的魔抓，但面对如此大的产量，如何逃的开？在品牌建立或恢复元气之初，使用ETA的机芯乃是上上策！

Horloger

对那些正在使用或曾经使用ETA机芯的品牌做个SWOT：
从内部角度讲：
S：优势：第一，品牌使用ETA机芯稳定，经历了几十年的市场考验。拿楼上图片中的ETA2892来讲，从1983年诞生以来，被引用于许多品牌，一直反映良好。第二，品牌在建立之初或恢复元气之时，购买成品机芯加工，可以节省前期成本投入（资金和人力），空出时间和金钱搞品牌建设和自主研发。
W：劣势：品牌不使用自主研发的机芯，使得手表产品缺少了内生的动力和对资深顾客的吸引力。
从外部角度讲：
O：机会：首先，ETA工厂提供的零配件供应充足，为未来的售后服务提供了强有力的保证。其次，在起步时采购机芯改造，能缩短起步时间，比竞争对手早一步抢占市场，这点很重要。毕竟不是所有品牌都要在推出市场之前先修练几百年的！要修练，也是一边抢占市场，一边修练。
T：威胁：首先，威胁来自ETA，他毕竟是斯沃琪集团下的，哪天集团把门一关，说ETA不准对外供应机芯和零件了，很多品牌都要遭殃了。其次，威胁来自那些看不起ETA的，所谓懂表的人，他们向来就对ETA产生抵触，自然也就对搭载ETA机芯的手表和品牌产生抵触。
殊不知，ETA乃是瑞士钟表界之大腕儿！

Horloger

现在大家可以理解用ETA或者其他机芯厂的机芯的地品牌了吧，不是谁拉出来都可以开个有一定生产能力的机芯厂的，即使在瑞士！
要发展，先求稳定和生存，钟表师也要吃饭啊！品牌要先付得起这些钟表师工资，然后再谈研发、谈创新、谈自主生产。从另一个角度讲，品牌要先被人熟悉、被人认可之后，才会有人来关注你是不是用自己产的机芯！不是吗？

Horloger

以上内容全部原创、手工输入，绝无复制粘贴！版主来发个金币什么的吧？好辛苦的[s:98]

xiaoshen

又学到了，ls真的是高人。

shashengwan

原帖由 Horloger 于 2012-3-1 00:44 发表
现在大家可以理解用ETA或者其他机芯厂的机芯的地品牌了吧，不是谁拉出来都可以开个有一定生产能力的机芯厂的，即使在瑞士！
要发展，先求稳定和生存，钟表师也要吃饭啊！品牌要先付得起这些钟表师工资，然后再谈研发 ...

懂了，隐含意思就是，先不论品牌，瑞士的高级制表师就那么点人，假设有1000个人吧，平均每个人每年就工作那么点时间，你要么雇佣他来研发基础机芯，要么开发复杂功能。鉴于品牌如此之多，投入又是如此之大，当然是要兼顾市场和内涵追求价值的最大化了。
最终的梦想都是像PP那样啦，既制表赚大钱，而且还博得好口彩，谁不想生产一块什么都是自己的表呢？
小众厂的人手有限，但是创意要比大厂来的快和灵，大集团追名逐利，只追求利益最大化，说白了就是喜欢赶时髦，搞一些噱头的东西赚眼球，忽悠新手。（比如很多不是爱表的人，只是觉得结婚或者送人什么的需要一块或者一对表作为礼物，那一般不太可能去送一块小众牌的奢华款，90%的人都会去选择大厂的知名名牌的潮流热捧的款式，即便这些款式仅仅是为了迎合当前的一些热点，做工设计等方面并没有小众牌那么有新意和用心，搞不好大部分零件都是机械化批量生产的呢。）
所以，每个人买表的用途不同，思考的角度不同，没有必要规定一定要买什么样的牌子。
只要买了开心，用的开心，质量好，售后好就行了～！！！

飞龙公子66

学习了，学习了，不过现在雅典也有自产机芯了，就是不知道，稳定性和耐用性有没有原来的好，恐怕还有待时间的考验啊

战巡

原帖由 Horloger 于 2012-3-1 00:44 发表
现在大家可有以理解用ETA或者其他机芯厂的机芯的地品牌了吧，不是谁拉出来都可以开个有一定生产能力的机芯厂的，即使在瑞士！
要发展，先求稳定和生存，钟表师也要吃饭啊！品牌要先付得起这些钟表师工资，然后再谈研发 ...

有道理，学习了[s:112]

bbbb_bearbear

一口气看完五页，虽不算多，但几乎篇篇都是精彩绝伦，深有见地，拜读啦！
续貂一句，从喜欢表到搜集信息再到买表，个中乐趣、体会、起伏都是爱表人的财富，可能尤其要克服的是没有目的，或就是为了显摆、或纳入一个喜欢的品牌故事、或上手自觉惊艳，这些都是绝对的入手理由。整个坛子里的每个版块，都有各位前辈或晚辈力荐的款或型，劳版几乎就是水鬼和迪的天下，万国版几乎就是葡七的天下，说实话，个人不喜欢这种明显占优势的版面，如果说是本时尚杂志还可接受，但这里是爱表族，就如这篇帖子才是给爱表者造福的、有内容的好帖！

dragonbu

老版主说的还是比较中肯的。企业在什么发展阶段就是用什么发展战略、就说什么话。雅典发展到现在也不容易了，研发了那么多手表机芯专利工艺，在钟表业中也算是很有特色的。用ETA什么的不算什么，什么品牌没用过ETA Valjox??PP还是上世纪才完全拥有了自产机芯，以前用的是FP,lemania,JLC,的机芯，就算JLC上世纪还用过Valjox7750呢，宝鸡用的还是Lemania,FP，JB全是FP。这有什么呢？哪个品牌没经历过初始——发展——兴旺？？但是话还是要说回来，机芯还是一个真正手表制造商的灵魂。品牌发展虽然讲求成本和效益，但是如若要称顶级的话，你没有一个过硬的自产机芯还真没有地位。先不说全部都是用自产机芯这么绝对吧，至少不少好的品牌都在自觉加快研发自产机芯，摆脱ETA的过多影响，为什么我就不用再说了吧。
最后我也很关注雅典，喜欢雅典，不会什么ETA什么的去鄙视什么，否则就是不专业的表米了，呵呵呵

小贼一枚

好久没有来看自己的贴子 原来变成了精华，谢谢老版主给我们普及知识，爱表是一个过程，我还在学习当中，也希望可以和大家一起更多的了解钟表的意义。很多东西，要通过自己去理解才能真正体会，雅典是我越来越喜欢的一个品牌，化腐朽为神奇可能更让人追捧。很多时候觉得，手表和艺术品一样。有那么多伟大的艺术家 用着不同的风格演绎自己对艺术的理解，就和不同的制表师用不同的理念去追求自己的时间一样。只要是你的菜 别人的看法就变得不重要了。这才是真正的痴迷

小贼一枚

bbbb_bearbear 发表于 2012-3-20 12:58
一口气看完五页，虽不算多，但几乎篇篇都是精彩绝伦，深有见地，拜读啦！
续貂一句，从喜欢表到搜集信息再 ...

哈哈~在这里　我还是要祝贺你入手心头好

george_0705

今天去试了243-55\91  太喜欢了！晚上又看了这篇文章，毒更深了

nadin

george_0705 发表于 2012-6-24 22:10
今天去试了243-55\91  太喜欢了！晚上又看了这篇文章，毒更深了

恭喜你，希望成为雅典一员

hb715

希望能成为其中一员

小朱

好　　　　　　　　　　　　　　

YOUNGMONEY

精彩 小弟获益匪浅

woonan

学习了！谢谢各位！

niulanshan

自产机芯并不难，难得是制造出一款可靠的自产机芯，不仅需要资金支持，更需要时间的检验。在钟表技术200年并无实质进步的现在，谁去冒这个险呢？