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楼主: skeptic
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江诗丹顿不行了么? [复制链接]

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发表于 2012-11-8 03:00:40 |只看该作者
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本帖最后由 Dodomwang 于 2012-11-8 03:06 编辑

普通佩戴级别的VC是不行了,收藏级别例如200万以上的表还是相当行的,有价有市无货,VC的顶级工艺是没人否定的。

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平地木,沙中土。

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发表于 2012-11-8 05:50:17 |只看该作者
不夠等級說話, 只是進來看看有沒有可以流口水的美照

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发表于 2012-11-10 14:19:04 |只看该作者
本帖最后由 DesignSniper 于 2012-11-10 14:27 编辑

这几年VC没落的主要原因就是因为历峰对于朗格的偏爱(90几年的时候VC、伯爵的名气都大过PP),九十年代末,两千年初的时候,VC的声望非常高,历峰一支希望VC成为世界第一,但是发现PP是那么的不可逾越,所以把侧重点转移到了“非瑞士”品牌的朗格上面了。
不过话说回来,VC确实和PP有差距,而且这几年越来越大,主要表现在
1.二手价格(这点PP更会运作市场)
2.自产机芯(作为顶级品牌,仍然使用非自产机芯,都少都点底气不足,尽管自产机芯和精准度、打磨没有半毛钱关系,但是奢侈品讲究的就是这个,这点朗格做的最好)
3.高端大复杂方面,PP的综合实力还是独步天下的
4.PP拥有更纯正的血统,VC属于集团经营,比不了PP、AP的家族式更有韵味,所以宝玑、宝珀、朗格这几个顶级品牌(集团化运营+断代复活)都是无法撼动PP的王者地位的。(奢侈品讲究的就是历史底蕴,否则谁会花几万块买一个LV的人造革包?)

就连前些天我打算入手一块贵金属入门级的三针表,一个上海在圈内名声颇大的 大 卖 家 ,给我的建议就是不选PP就选朗格(20万以内可以选朗格,超过二十万一定要PP,除非已经有PP了,像换换口味),其他的不要“浪费钱”,说的坚定而且直白,我打算买万国玫瑰金达文西计时的热情被一盆凉水泼灭了....
他的推荐:二十万以内(再贵的我目前还考虑不起)的首选PP的5296轨道面,朗格的理查德、朗格一号月相、1815都是不错的选择(理查德的保养相对较贵),我试探85180怎么样,被无情的否定(告诉我二手近新的8、9万就能找到),5177说我没那个气质,戴上去不搭(他还说上链的感觉比PP、朗格差很多),我一直喜欢的GO58天文台倒是大加赞赏,说是用心、产量少的好东西(最后来个一句,牌子不值那价格,喜欢的话,建议找块二手的玩玩,我晕.....)

点评

yizhidl2008  1:对于公司来讲,谁第一不重要,能赚钱最重要,因为VC挣不了第一了,就偏爱朗格了,这个想法有矛盾,再者,朗格就能挣第一? 2:说到自产机芯,这个得看用什么角度看问题, 朗格做的最好? 如果从纯自产机芯,也  详情 回复 发表于 2012-11-11 02:18:04
skeptic  嗯,最近VC的确是比较沉寂,新款的手表大多集中在艺术性上,另外也在努力补齐自产机芯的产品线,对最近一段市场的流行趋势响应不够。 不过,这做派倒真的是大厂的派头,我个人倒是能够理解,坚持自己的DNA,埋头精  详情 回复 发表于 2012-11-10 21:54:46

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发表于 2012-11-10 14:32:02 |只看该作者
yizhidl2008 发表于 2012-11-8 02:53
VC没落吗?我认识的人稍微懂点儿表的,一提VC都知道,“OK,那是顶级品牌”。一点儿也不懂表的,你提VC和PP ...

现在历峰的排名是 朗格-江诗丹顿-伯爵-积家-万国。不管你知道不知道,现在朗格在历峰现在是头马,就是因为VC始终不能替代PP世界第一的王座,所以利用非瑞士品牌身份的朗格走另外一条路,最好的材料、最好的工艺、最疯狂的打磨、最低的产量,让那些玩腻了PP的富豪们体验瑞士意外的顶级产品(这就是为什么使用了积家和万国技术、工艺的朗格必须坚持走德国风格的原因)

点评

yizhidl2008  俺再重复一下,历峰的排名?历峰什么时候说过?或者历峰哪里写着了?这恐怕是朋友自己心目中的排名吧。其实作为一个集团,又都是自己弟兄,从做生意的角度讲, 是绝对不会搞这个谁第一谁第二谁第三的,那都是网友瞎猜  详情 回复 发表于 2012-11-11 02:29:29

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发表于 2012-11-10 21:54:46 |只看该作者
DesignSniper 发表于 2012-11-10 14:19
这几年VC没落的主要原因就是因为历峰对于朗格的偏爱(90几年的时候VC、伯爵的名气都大过PP),九十年代末, ...

嗯,最近VC的确是比较沉寂,新款的手表大多集中在艺术性上,另外也在努力补齐自产机芯的产品线,对最近一段市场的流行趋势响应不够。

不过,这做派倒真的是大厂的派头,我个人倒是能够理解,坚持自己的DNA,埋头精益求精,这点有点像,奔驰,宝马和奥迪在中国的情况,奥迪和宝马首先向中国人的兴趣方面示好妥协,而奔驰似乎慢的多,因此卖不过宝马和奥迪。但时间久了,总会有人欣赏,了解奔驰坚持的一些东西的苦心的,VC我认为也一样,他的一些表是很经典的,迟早会有人懂得欣赏的。而PP呢,跟风热炒的多,市场上的二手表很多,但是真正增值的表其实很少,时间久了,炒的人会越来越少的。

表这个东西有意思,抛去炒作,个人喜爱的成分还是对购买欲望起着主导。PP的基本款看来看去没有个人喜爱的样式,今年在西班牙WEMPE看了好几块价格挺好的PP,但是试了以后,最后还是买了一块MOSER大三针。真是跟PP无缘啊。

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发表于 2012-11-11 02:18:04 |只看该作者
本帖最后由 yizhidl2008 于 2012-11-12 11:53 编辑
DesignSniper 发表于 2012-11-10 14:19
这几年VC没落的主要原因就是因为历峰对于朗格的偏爱(90几年的时候VC、伯爵的名气都大过PP),九十年代末, ...


1:对于公司来讲,谁第一不重要,能赚钱最重要,因为VC争不了第一了,就偏爱朗格了,这个想法有矛盾,再者,朗格就能争第一?

2:说到自产机芯,这个得看用什么角度看问题, 朗格做的最好? 如果从纯自产机芯,也就是基础芯来看,VC虽不及PP,但是有1400,,4400,2450,2455等等,而朗格不说别的,它是完全断代的产品啊,它完全靠万国的技术才重新生产的,这个和VC比,,,后面不用说了。  如果说拿别人的技术加以改进和改变的也算,那VC的大部分机芯也都属于自产了。 总不能VC部分拿别人的算拿,朗格全拿别人的倒不算拿了吧。

3:高端复杂方面,VC可能虽不及PP,但是还是要强过朗格。

4:是家族经营还是集团经营,这个不能代表是不是拥有纯正的血统,是否能持续不断代的经营,这个最具代表。

至于奢侈品最重要的是什么,绝不是历史底蕴,【多说一句,历史底蕴貌似JB,VC,BG和PP比较好吧】, 而是知名度, 你说LV,买LV的有几个知道其历史底蕴的?知道为什么买吗?因为它知名度高,带出去大家都认识,显档次,一看图案就知道是LV了。这就是奢侈品最重要的。所以我说,在这点上,AL想要超越VC,在相当的时间内很难。首先目前知名度就不及VC,再者瑞士手表经过这么多年,在人们心目中的地位根深蒂固,德国表在未来很长的时间内,顶多是分一杯羹,想超越,真的没戏,这也是AL最大的弱项,毕竟懂表的人少,不懂的人多,对于“人民大众”,知道朗格的绝对比知道VC的少的多得多, 更何况一听到德国的,买的更少。

5:对于最后一点,AL啊,主要就是这两年圈内的人吵得凶,利润大、但买的真的多吗?如果买的多,认得人多,北京就不会是新宇那一个柜台了。再看折扣,【这是绝对反应供求关系的】。朗格的折扣无论是大陆还是香港,都要比VC低得多, 拿香港举例,行货VC现在如果有认识人,一般是92折左右,没有认识的,一律95折或者没折, 再看朗格,有认识的可以78折到82折。 没认识的也要比VC折扣低不少【这个小弟刚好想买表,最近刚问的,嘿嘿】。别说因为VC是限量,朗格不是吗?再看PP,折扣很少或没有,所以供求关系啊。



本人主要是针对没落还是偏爱,第一还是第二,再加上闲着没事干又睡不着觉才说的,不针对任何品牌。以上言论不代表我本人,和我本人无关。。。。所以AL表友别拍我啊啊。  

其实喜欢哪个品牌就买哪个品牌,喜欢最重要,无所谓其他了。没必要非争出个第一第二来,是吧。





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发表于 2012-11-11 02:29:29 |只看该作者
本帖最后由 yizhidl2008 于 2012-11-11 02:54 编辑
DesignSniper 发表于 2012-11-10 14:32
现在历峰的排名是 朗格-江诗丹顿-伯爵-积家-万国。不管你知道不知道,现在朗格在历峰现在是头马,就是因为 ...


俺再重复一下,历峰的排名?历峰什么时候说过?或者历峰哪里写着了?这恐怕是朋友自己心目中的排名吧。其实作为一个集团,又都是自己弟兄,从做生意的角度讲, 是绝对不会搞这个谁第一谁第二谁第三的,那都是网友瞎猜的, 它搞这个干嘛?第一的好卖了,那后面的呢? 傻子才会这么做。

如果说历峰这几年可能对朗格的投入多一些,这个很正常,因为朗格的知名度还不够,还需要多投资,把它打造成另一个赚钱机器。而VC的知名度已经很高了。 但并不是说我这几年多投入某个品牌,就是要把它打造成第一,NO, 如果照这个逻辑,过几年集团要是多投入别的品牌,那其他品牌就是集团老大了?

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xenocide  排名不一定会有,但产品定位一定有,毕竟价格放在那里。 估计表友也是看价格下的结论。  详情 回复 发表于 2012-11-11 09:26:07

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糯米小团子

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发表于 2012-11-11 09:16:15 |只看该作者
蓝薄荷 发表于 2011-5-22 16:26
VC比朗格进驻国内市场早得多,品牌效应自然大,有群众基础。近些年朗格在历峰的扶植下也在大陆逐步推广, ...

对于普通老百姓来说最好的表都是瑞士出的~[s:101]

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蓝薄荷  朗格就算瑞士表了,虽然不是瑞士产的。。。  详情 回复 发表于 2012-11-11 10:42:43

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爱表大亨

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发表于 2012-11-11 09:26:07 |只看该作者
yizhidl2008 发表于 2012-11-11 02:29
俺再重复一下,历峰的排名?历峰什么时候说过?或者历峰哪里写着了?这恐怕是朋友自己心目中的排名吧。 ...

排名不一定会有,但产品定位一定有,毕竟价格放在那里。
估计表友也是看价格下的结论。

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yizhidl2008  兄弟说的没错,排名没有,产品定位是有的。但这和价格的关系。。。 如果表友是按价格下的结论,那咱们就看看VC和朗格现在的价格。 首先,最贵款是哪家的?VC。 然后复杂款整体谁的贵?VC。 最后各档次整体价  详情 回复 发表于 2012-11-11 12:03:17

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发表于 2012-11-11 10:42:43 |只看该作者
xenocide 发表于 2012-11-11 09:16
对于普通老百姓来说最好的表都是瑞士出的~

朗格就算瑞士表了,虽然不是瑞士产的。。。

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发表于 2012-11-11 12:03:17 |只看该作者
本帖最后由 yizhidl2008 于 2012-11-11 12:19 编辑
xenocide 发表于 2012-11-11 09:26
排名不一定会有,但产品定位一定有,毕竟价格放在那里。
估计表友也是看价格下的结论。


兄弟说的没错,排名没有,产品定位是有的。但这和价格的关系。。。

如果表友是按价格下的结论,那咱们就看看VC和朗格现在的价格。


首先复杂款整体谁的贵?VC。
然后各档次整体价格谁的贵?还是VC。

举个例子,因为小弟正想买块表,所以最近旬了旬价格,

VC,85180,227000港币,打电话香港那边,直接告诉没折扣,问了多家都如此,还没货,如果没有认识人,顶多也就95折, 然后汇率按照0.8算, 最后价格大概是:172500.
朗格1  101.032 , 我记得公价港币240000.虽说公价贵,但是它折扣多啊。打电话香港那边,直接告之9折,最后起码8.8折下来没问题的。那看看价格:最后大概169000元。

当然了,小弟也找渠道了,这里就不说了,但是有一点很肯定,找渠道买的话,朗格1  101.032 的价格比85180低的更多,差距更大。因为找渠道朗格折扣更大。

哪个贵?要知道,其实朗格1的整体定位是要稍高于85180的。所以市场决定价格。


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发表于 2012-11-12 09:31:37 |只看该作者
一直钟爱vc  

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发表于 2012-11-15 13:23:21 |只看该作者
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发表于 2012-11-16 16:57:34 |只看该作者
朗格在国内名气还是没有VC大的

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