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楼主: Linc007

浅谈宝珀和江诗丹顿 [复制链接]

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发表于 2016-9-1 15:36:15 |显示全部楼层
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VC进中国比较早,所以知名度较高。。很多牌子都是这样,低调奢华,后来才被越来越多的大众知道,比如BP。不能因为就否认BP不是顶级品牌

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发表于 2016-9-1 17:51:51 |显示全部楼层
欣赏BP如欣赏明清瓷器。

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发表于 2016-9-1 23:52:33 |显示全部楼层
说这些十几二十万,45MM又大又夸张的东西是低调,不做推广的同志们醒醒吧。
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发表于 2016-9-2 05:06:48 |显示全部楼层
zlei99 发表于 2016-9-1 01:31
大哥九十年代与2000 都算古董?我这真的是无语了。

刚刚找到上图是BP的CAL 21 其实就是FP的CAL21, 1925 年出现1989 年改良过,百达,萧邦,。。。都有用过。 当然现在的BP跟FP是一家人了。

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发表于 2016-9-2 05:11:01 |显示全部楼层
续上面回复,我从来没有否定过FP做的机芯而且还十分的欣赏。
patek_image.669891.jpg
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发表于 2016-9-28 17:11:37 |显示全部楼层
宝珀这个牌子,虽然存在了很久。但是最近才崛起,因为宝珀的品质上也是最近才走上顶级行列。
我们不能否定宝珀目前的定位,顶级品牌。但也要承认宝珀表在过去十年前的时候的确不咋地。
论品牌影响力,就中国来看,的确是很人气,这与宝珀不遗余力在中国大力宣传的结果,加上它的营销策略非常符合中国人
的胃口--------性价比。
但是,请记住奢侈品最不注重的就是性价比。如果要按同等价位去比较的话,没有什么参考价值。江诗丹顿的定位一直是做最贵的表,所以买江诗丹顿,肯定是没什么性价比的。作为一个同时把玩过这2个品牌的我来说,江诗无论在机芯打磨和一些细节上更胜一筹,遑论高端款,就算是简单款也在细节上透露出很高艺术元素(宝玑也很好)。宝珀在更高的细节审美要求下的确有差距。
就全世界的范围来说,宝珀的名气并不像大家想象中那么大,长期居住在国外的我可以告诉我,在日本,宝珀毫无名气,专柜就一两个,东京三大表行也很少卖,而且没有最新款,更别说其他小表行。欧洲一些国家也反响一般。从近年国外的市场和二手市场价格来看,江诗丹顿,宝玑,百达翡丽等传统顶级品牌价格坚挺,日本市场因为日元上涨,出现二手价格比国内能买到的一手价格还要高的情况。而宝珀的表就没有那么保值了。。
如果你是看中某个款式,那就没有比较的意义了。
如果你注重性价比,宝珀不商量。
如果你钱够,想最大可能提高身价,那就江诗丹顿

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发表于 2016-9-28 18:51:38 |显示全部楼层
建议,不要用老眼光看待变化的事物。

就算是在机械表这个极其看重历史和血统的行业内,各家品牌也在不断起伏。谁能想到50年前鼎盛的浪琴落魄今日,再早期的Omega也曾辉煌一时;年轻的品牌诸如艾美,确在厚积薄发冉冉升起。

宝珀近十年来,无论壳面工艺还是机芯素质,都在为自己“迷失”的那段时期补做功课,很多爱表的朋友也都目睹了这些进步。新机芯、新型号的研发以及FP的划入,不仅是集团对宝珀的鼓励和认可,更是其对重塑宝珀品牌定位的战略投入。VC相比而言,动作小、研发谨慎、集团支持较少,略显尴尬。

朋友们选表、买表,也是对手表品牌和文化的一种认可,因此宝珀给人的感觉更加正能量,VC有些发力不足。客观来说,我看好宝珀的未来,但也希望VC能再创辉煌,各家品牌间的不断碰撞、竞争和进步,才是机械表在新时代巩固地位的根本。

点评

w23884806  楼上那位朋友,你后面有些我不是很认同。 宝珀可以说是算是靠重组快速提升自己的实力,并且在中国有了比较高的知名度。但其实它的品牌沉淀是不够的,比如是产品,6654,6651系列,50噚系列不错,但是其他中高端的产  详情 回复 发表于 2016-9-28 23:15:00

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发表于 2016-9-28 23:15:00 |显示全部楼层
本帖最后由 w23884806 于 2016-9-28 23:16 编辑
vincentjy 发表于 2016-9-28 18:51
建议,不要用老眼光看待变化的事物。

就算是在机械表这个极其看重历史和血统的行业内,各家品牌也在不断 ...

楼上那位朋友,你后面有些我不是很认同。
宝珀可以说是算是靠重组快速提升自己的实力,并且在中国有了比较高的知名度。但其实它的品牌沉淀是不够的,比如是产品,6654,6651系列,50噚系列不错,但是其他中高端的产品选择比较有限。还有产品的款式不多,以圆形表款为主,没有尝试其他样式的系列。还有就是一个古董表了,这也影响专业玩家对一个品牌的认定程度。
VC其实算是每年都有进步,可能是名气过大,大家可能忽略了。比如,超薄三问,把大复杂款做的这么优美,是个真正可以戴上手的大复杂款。很多复杂款手表只能橱窗看看,太大太厚太难看。。比如去年世界最复杂的怀表问世,又比如今年的纵横四海。从目前的产品发布以来,无论是各国表坛大佬和消费者的反馈来看,都是大好评,反响非常的好。
其次,VC所在的厉峰集团内的资源明显要好过宝珀所在的Swatch集体的。
还有一点我说提到了,宝珀在中国以外的地区,名气并不是很大,像日本这种腕表文化已经形成很早比较高端的国家里,宝珀并不有名。

其实版主的发言来看,我大致总结下,其实在纠结江诗丹顿太低而已。其实不止江诗丹顿,宝珀比目前前五品牌的性价比都要高。但是价格是市场所决定的,如果宝珀品牌真的比江诗丹顿高或者一样,那宝珀的售价就不是现在这么实惠了。奢侈品最不需要讲的就是性价比,讲性价比的品牌一定是某些地方不如对手。

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发表于 2016-10-9 02:11:28 |显示全部楼层
zlei99 发表于 2016-8-26 20:04
完全不同意你的文章,首先VC长期以来都是站在瑞士制表业的顶端。VC与积家一直有着密不可分的关系,有一段时 ...

看到別人把自己喜歡的品牌寫成這樣心情難免不好 不過你這樣護主真的難看 比機芯打磨你倒是好好張開眼看清楚啊 講的好像印記有多厲害一樣  

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发表于 2017-9-29 19:31:42 |显示全部楼层
本帖最后由 GALFORDWONG 于 2017-9-29 19:37 编辑
zlei99 发表于 2016-8-26 20:04
完全不同意你的文章,首先VC长期以来都是站在瑞士制表业的顶端。VC与积家一直有着密不可分的关系,有一段时 ...

什么东西,请跟随时代的发展去看待吧!我对什么品牌都不会去“迷信”!以前浪琴还很牛呢,现在呢?而横空出世的宇舶、RM,把一干整天谈“历史”的顶级品牌脸打得啪啪响,你不服又有啥用?后来者居上不只是光靠广告宣传吧?没点真功夫,敢在高端圈子里混?没有商业包装,在现今的市场竞争中,你有再好的技术,得到别人认可都会变得很难或者说需要很长的时间!积家、VC、AP这些年更多的在吃老本,研发能力并不见有多强。宝珀历史原因等确实有诟病,而斯沃琪在欧米茄、宝铂身上宣传也较卖力,但是,技术是摆在那边实在的东西,并不是单靠广告宣传就能解决问题的!宝铂这10年的发力也算是有目共睹的,至少,这个品牌不光是啃老本,该承认的地方就得承认!“祖上曾阔过”这话,一不小心就被淹没在市场经济的洪流中了!:a23
另外,就本人接触过的顶级品牌里,其实雅典的综合技术、外观造型才是最被忽略的一个!接触过雅典万年历、自产机芯款的人,对比任何顶级品牌的同级别款,你就会发现,它的机械感顺滑度、易操作性都是“舍我其谁”的水平!尤其是顶级万年历的水准,貌似手表行业内也算是标杆了吧?

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发表于 2017-9-30 15:50:10 |显示全部楼层
大大哥你说浪琴以前很牛现在其实更牛,年产量过百万,家喻户晓的中端品牌还没改革开放前你都会认识。现在性价比较好的品牌。 宇博跟RM都再做土豪暴发户的生意,订价高但二手市场惨淡。宝珀本来是两万多块买回来的垃圾品牌但是与传奇机芯制造公司FP合并后就特飞猛进其实宝珀改做FP在市场上更有说服力但SWatch 为什么没这么做没有人知道。 与VC两百多年不间断的生产高端手表的地位不可同日而语。 而提到技术研发更是说不过去宝珀除了中国农历机芯有点惊喜外其他的卡罗素跟舵飞轮搞在一起根本是不伦不类,而他们三问声表根本在高端没市场,更没有大自鸣,其实他们想做也不难因为FP绝对有经验只 不过没市场罢了。 这就是为什么品牌历史在高端市场里是十分重要的,也就是为什么swatch要花重金买下不争气的宝鸡,而不是把BP推到最顶峰。

点评

GALFORDWONG  浪琴只是销量较高而已,那天梭等销量更高,但和技术没有绝对关系吧?所以我上面也说了,市场营销同样很重要,很大程度上能弥补一定的技术上的缺陷。宝铂的致命点就是血统断层过,另外之前的20年也是在苦难中挣扎的品  详情 回复 发表于 2017-10-5 21:49:04

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发表于 2017-10-5 21:49:04 |显示全部楼层
本帖最后由 GALFORDWONG 于 2017-10-5 21:55 编辑
zlei99 发表于 2017-9-30 15:50
大大哥你说浪琴以前很牛现在其实更牛,年产量过百万,家喻户晓的中端品牌还没改革开放前你都会认识。现在性 ...

浪琴只是销量较高而已,那天梭等销量更高,但和技术没有绝对关系吧?所以我上面也说了,市场营销同样很重要,很大程度上能弥补一定的技术上的缺陷。宝铂的致命点就是血统断层过,另外之前的几十年也是在苦难中挣扎的品牌,终于拉到了斯沃琪这根救命稻草,然后这10年的努力和进步也是有目共睹的!这和奥迪和沃尔沃差不多的命运,以前在某一段时间段内都苦逼过。奥迪历史上破产过2次,沃尔沃也类似,但最终都能挺住并依附大财主后发力做产品!所以,我们更应该以发展的目光去看待事物,你说对不?

至于宝铂和FP厂是什么关系,我记得哪位前辈写过一篇关于宝珀和僵尸历史的文章,里边解释过这个问题。至于宝铂,我前阵尝试了一下它这几年出的新作品8841和8805,感觉还是不错的,但我也一直没空去拍照发帖,因为论坛也没啥人气。相对于之前的老款如卡历等问题已经改进了。如果挑毛病的话,我觉得反而是做工并不能称得上太精致,尤其是表盘内的细节。但性能上不含糊,这点是真的。比如说我现在留手的8805,8日链的长动力款,很精准。静止状态下的8天平均走时误差在+0.3秒左右。这水平在长动力款中算是很精准的了。所以这块我留用了,把8841出给我朋友了,毕竟那块才2天的动力。

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发表于 2018-6-30 21:48:43 |显示全部楼层
好文新番,推荐上今日爱表族公众号

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发表于 2018-7-21 11:40:31 |显示全部楼层 | [来自iwatch365 IPHONE 应用]
事實勝於雄辯VC 的精美打磨,跟高複雜機芯製作能力作及悠久的歷史是其能夠長期位列三大的重要基礎。看看這款大自鳴表吧,要技術有技術,要打磨有打磨,細節在於那些內外尖角的打磨精美絕倫,更難得的是表盤簡潔低調,一個轉身卻是華麗無比,這就是傳說中的頂級名表。寶珀仍需努力。。。
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发表于 2019-10-14 14:02:02 |显示全部楼层
zlei99 发表于 2016-8-30 04:18
我不是对BP有偏见,只不过实话实说。 宝珀的历史就是这样摆在这里,不信你自己查一查,当年用两万法克把整 ...

1楼对表的了解十分肤浅,只知皮毛。我们是要通过事实公平公正的讨论,而不能刻意的靠情绪去攻击谁。1楼动不动就用日内瓦印记去证明vc好,实属非常可笑,缺乏基本常识。大家都知道pp已经退出了日内瓦印记,因为卡地亚也打上日内瓦印记。pp的总裁说,我们不想被某些品牌所利用,所以选择退出。现在真正在意日内瓦印记的,恐怕只有江诗丹顿和卡地亚了。

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