请指点,谢谢

rs_0

一       修了个西铁城,全部都检查了一遍,没有发现有何问题,开始装配,完毕,发现柄头朝下,日误差显示奇快,柄头朝上,日误差奇慢,拆下用4倍放大镜观察无果,但换摆轮后就一切正常.

! Y* \" k3 x& Y" s4 u) e         想请指导,摆轴的榫头是个什么样的啊,要达到什么样才符合要求啊,希望能附图,解释下产生这种情况的原因和解决的办法
! E3 n8 a3 w  I5 b, g$ Q, W
二        游丝夹的距离过大和过小会对走时误差产生什么影响,这个最好能具体点

, a# R5 f. c; k! S       急盼指点

didiwei

8200机芯么？
1，
折腾机械表，最好找一个体视显微镜。
  L5 t1 l2 G3 x; ?+ p这个要确定摆幅以后，具体分析。
" O, A, R7 B7 W0 q根据您的描述，很有可能是摆轮轴向间隙大了。
$ \/ x5 c# l2 p: O现代表的榫头大多是大曲率半径圆弧或平头，每家的设计都不一样，这是减小平立差的需要。
现在的摆轴都经过化学镀，要达到原厂的技术指标，只有更换。
2，
游丝夹的宽度是根据摆轮起跳角设计决定的，主要是为了提高等时性，补偿摆幅引起的误差。
过大过小，都会增大等时误差。

rs_0

受教了,非常感谢,           还有个问题,想知道每个位置的点油量是怎么样的啊,怎么样才能保证表长时间的误差稳定啊,几年的日误差最好不要相差太大啊,

didiwei

注油确实是重要的一个环节，关键的部分如下。

) a5 f" T& z# B% X& EETA机芯，产品手册要求：
( q( ^9 Q3 t3 Q' M' Q: d+ R  b1 l' j$ B摆榫，秒轮、擒纵轮轴榫，加注Moebius-9010
二轮、三轮，加注Moebius-D5
自动轮榫，加注Moebius-D5
" ?; G/ [# V/ G' i1 b换向轮内，加注Moebius-9010
分轮摩擦处，加注Jismaa-124
叉瓦，加注Moebius-941
上条拨针机构、日历机构，加注Moebius-D5
7 \# {5 E0 h2 n' N6 ]1 U总结来说，金属-金属摩擦，较粗的齿轮轴榫，加注Moebius-D5。较细的轮轴榫（秒轮，擒纵轮，摆轮）加注Moebius-9010。
1 u3 ]8 Q% P7 r! J* U叉瓦，分轮摩擦处，加注专用润滑油。
" `  Z5 r5 c6 o  \- U- C
传动轴承加油法
& O9 u) i7 \1 q  E对于无槽直孔与无钻孔，加在轴颈或孔内壁。
对于有注油槽的钻孔，装好轮系后，用注油笔加入油槽。油量控制在油槽直径的1/2
. e) B6 N  l# j! X+ r: O6 ~) |
防震器加油法与要求
托钻上加油一般油珠占托钻直径的1/3，要基本居中。
加油以后，一定要用25x体视微镜检查检查油珠是否在托钻正中，基本为圆型。
" C% ]* Y: v6 _& K3 J2 j防震碗孔处，不得有油。
$ }0 ^5 }* V% l. u2 s- e* g如果因防震器问题加油不好，要更换防震器。
; Z/ P  U9 C9 b/ y6 |
擒纵机构加油法:
位置：齿冲面与瓦锁面的交界处。
方法：通过观擦孔，先点出瓦，过5齿后，点进瓦。
注意事项：如果把油点在锁面以外，必需清洗擒纵叉，重新在点。

" X' v) Q$ }. w+ M关于叉轴隼的加油的一点说明。
  o7 g$ q- h1 G6 y( A3 ]. h- a国内生产厂工艺规定不加油。以下说明针对老表，现代的表都经过防扩散处理。
7 v: s' |8 }, d9 x实践证明，用柳木杆蘸微量的油，在叉轴隼上研一下，在湿度较大地区还是有好出的，主要目的是防锈。
短期不明显，长期观察，研过油的摆幅要高。
, A1 E( h* G$ n  \; W" H
长时间保持稳定，不仅需要性能良好的表油，还要依靠防扩散技术。

& g2 n5 r0 A& Z, R
防扩散处理的目的是，阻止表油扩散到不需要润滑的留位，而始终停留在需要润滑的部位。
这样做，防止了表油的扩散、流失，达到延长润滑油的使用时间的目的。
5 d/ C/ c8 c6 B8 [6 N0 J更重要的是，当机芯受冲击时，保证了油珠的稳定。故，防扩散处理在手表内有重大的实用意义。

6 a+ p! g' L1 Y! \7 q: R  g  U7 b% |4 e对某种机芯实践证明，防震器托钻做过防扩散以后，摆幅下降约5-15度，长期看摆幅是比较稳定的。
( J4 l4 k2 w! c4 f
[ 本帖最后由 didiwei 于 2008-11-10 11:48 编辑 ]

yaoweimin

好，敌敌畏兄的回答真是全面。

rolex108

"现代表的榫头大多是大曲率半径圆弧或平头，每家的设计都不一样，这是减小平立差的需要。
现在的摆轴都经过化学镀，要达到原厂的技术指标，只有更换。
/ y7 d" ~$ n: g2，
, F8 A# H9 h' n1 m! x2 N8 P游丝夹的宽度是根据摆轮起跳角设计决定的，主要是为了提高等时性，补偿摆幅引起的误差。
过大过小，都会增大等时误差"
3 B8 `1 n8 T# N6 F/ U" \

& x. h* ^( Q: b
: K0 @* T& U  ^  H0 L7 F* I俺还是第一次看到有人在这里提及这里理论问题的~~~~呵呵~够专业~

Horloger

小弟初次登陆贵论坛，发表一点拙见，望指教。
1，
3 n! C3 {$ W! ~& w) c* w您碰到的是典型的“位差”现象，是由于摆轮游丝系统的动平衡问题造成的。摆轮本身的静平衡，在出厂时有已经校正好，所以后期维修过程中碰到的动平衡问题，多数都是游丝造成的。一般需要检查游丝是否“平”，是否“圆”，是否“中心”（中心指的是各框游丝间的框距相同），同时要检查游丝在快慢针夹子中的位置，是否处于夹子的中间位置。
" H4 ~+ D' N, c6 ~2，
' U5 f- S& b5 O) p+ w& y在保证以上检查的前提下，快慢针夹子（游丝夹）的大小对等时性的影响一般是：如果快慢针夹子打开过大，平面位置要比立面位置快。 如果快慢针夹子关得过小，则平面位置要比立面位置慢。早成这种结果的主要原因是通常平面位置的摆幅要高于立面位置的摆幅。

rs_0

防震碗孔处，不得有油。
  t; |% X8 ]% _' C& O
非常感谢!                 难道加油后防震碗孔处还是没有油?
       谢谢各位的指点

didiwei

8楼,油在钻石上,金属部分没油.那个轴颈部分,绝对不能有残油.
! A9 s( j3 t8 y  f& l; N9 l" L. p
- @9 J3 _4 C2 b" }1 p7楼,您的分析基本正确。

: q0 U! z/ _# |7 W9 b现代表,采用摆轮游丝分档法,直接就是动平衡,大多是游丝问题增大等时误差。
  _$ c) U7 N6 v1 W8 l根据1楼的现象,游丝直观检查基本无问题的情况下,不会有这么极端的故障
& H* t$ s9 l3 u" ]: b5 ]; I我个人倾向于,摆轴磨损,引起的偏心转动.这仅仅是个猜测,最终要看实物分析.

游丝的偏心，也就是您说的那个中心，指的是最内圈（内桩那块）游丝，是否偏离轴线。
并不是框与框的关系。调整这块叫做“修芯”。
5 J" W+ j* b9 W$ _$ j( o: S5 W: {
7 g6 H: {4 |4 x3 v7 o$ A( H快慢夹的问题,维修中,可以这样认为，能满足维修的要求。
( R- ]3 V9 ~. I理论上，这仅仅是一个特例,是最终的结果。讨论全部，已经超出了维修的范畴。
. G, u# m' `3 T您有兴趣可以看一看《机械计时仪器》这本书。

( `$ c' G. B) w' s[ 本帖最后由 didiwei 于 2008-11-11 11:56 编辑 ]

yaoweimin

请教didiwei兄：
业余情况下，如何根据起跳角确定游丝夹的间隙大小？
或者是有个经验值，如游丝厚度的几倍？

loui

偷师ing...........

Horloger

To didiwei兄：
谢谢您的指点，显然您是行家。
0 m' O$ Q" x$ F的确，游丝框距不均只是游丝偏心的一个表现，而非游丝偏心的原因。在维修装配过程中，常见的导致游丝偏心的原因是最外圈圆弧变形（即外桩到S弯之间的圆弧变形）。而S弯以后的阿基米德螺旋线和游丝内桩常常不是“修心”关注的重点，因为那部分不易受到破坏。
" \4 e1 l  Y! A如您所说，很多理论问题超出了维修的范畴，但能与行家讨论理论问题，乃一大幸事！小弟也曾读过《机械计时仪器》，但时间已久，学艺不精，还望得到高手的指点。

didiwei

Horloger 兄客气了，有时间多多灌水，感谢！

Horloger

关于表油，现在很多品牌已经不用Moebius-D5，改用HP1300代替。

yaoweimin

HP1300很贵的，不太适宜业余选手。

rolex108

游丝框距不均和游丝偏心不单纯是个工艺问题~~最主要是是游丝游动起来 的时候~~~肯定是偏心震荡的~~~特别是平游丝~~双层的好点~~这个问题~~高等数学也描述不了~

didiwei

原帖由 yaoweimin 于 2008-11-11 14:41 发表
, ^3 G, Y! s& v3 V  v) ^请教didiwei兄：
* J$ U/ e7 O0 p) b$ Q业余情况下，如何根据起跳角确定游丝夹的间隙大小？
或者是有个经验值，如游丝厚度的几倍？

8 T1 k6 ?6 P! E3 D& _& _% J9 l
( q5 r8 b2 E3 \3 c( H一般情况下，起跳角50-70度，对应的间隙是游丝厚度的1-1.5倍。

didiwei

原帖由 Horloger 于 2008-11-12 09:02 发表
关于表油，现在很多品牌已经不用Moebius-D5，改用HP1300代替。

确实这样，今天看了07年的手册，已经推荐HP1300了。

yaoweimin

原帖由 didiwei 于 2008-11-12 17:50 发表


& J. W# @- c1 G% N9 k4 m; I" f$ W一般情况下，起跳角50-70度，对应的间隙是游丝厚度的1-1.5倍。

( D. Z; X+ h- W: E7 t5 i谢谢敌敌畏兄的答复。
  ?" ]+ s+ \) e  C0 [* d另外，虽然HP1300比D5要好，但是价格也是好了不少啊。