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朋友劝告我说,万元左右的瑞士表或进口表成本没有一块超过一千元人民币的(更新首页)   [复制链接]

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发表于 2012-8-20 12:01:51 |只看该作者 |倒序浏览
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本帖最后由 chj 于 2012-8-21 22:22 编辑

我一直在想,万元以内或左右的用ETA机芯没有更换过零件的表款,除了有装饰性打磨和没有装饰性打磨以外,到底有哪些所谓的技术含量呢?调校这个概念有点难以服众,广州手表厂的朋友(广州手表厂装配车间主任)说:所谓调校仅仅是拿回机芯测试精度后的微调而已,一把工具一分钟的事情而已。且绝大部分的表厂基本都不产表,只是买表壳,买机芯,代工打磨或自行打磨后进行拼装,打磨也没有我们理解的有多少技术含量,也都是全机械化作业的产物,几分钟一个的功夫。广州表厂出产的明珠机芯75%的份额都是出口国外,其中40%左右是到瑞士,也就是说给所谓的瑞士制造提供机芯,也有一些瑞士表厂发毛坯机芯给广州表厂代工打磨。据说某瑞士知名表厂就仅仅7、8个人,其中有五个是做市场的;因此,朋友劝告我说,不要相信所谓的宣传和所谓的技术,万元左右的瑞士表或进口表成本没有一块超过一千元人民币的,所以尽量不要花冤枉钱了。[s:98]

感谢各位达人、兄弟姐妹的讨论,我个人是受益匪浅,欢迎大家多给意见共同学习提高。
由于讨论的内容比较多,也很宽广,希望有新意见的朋友先看完所有评论后再指教,这样会一步步的提高内容质量。


以下文章摘自朱磊时尚时间2009年第八期——贵得离谱
上世纪七十年代,日本制造的廉价石英表开始抢占市场,瑞士钟表几乎全军覆没!八十年代,中国制造的廉价钟表已经抢占了全世界70%以上的市场份额。但现在要说的,不是廉价的钟表如何,而是最近这十年,昂贵的瑞士表越来越贵,贵得离谱离奇,贵得不可思议。这个离谱,并不是说一般老百姓普通人买不起。而是涨价涨得没有道理,定价定得云里雾里。它已经不是普遍意义上的那种奢侈品的贵,而是贵得令你发指,贵得令人叹然,贵得没有道理。

还记得十年前的时候,我手头有一本日本杂志上刊登了百达翡丽著名的Ref.3796一只采用黄金外壳,215手动上链机芯的经典表款。当时其二手表的价格折合人民币两万元,而全新折扣后价格也仅在人民币三万左右。那时候我还是个小愤青,吃了上顿没下顿的光景,尽管为这个款式所着迷,单始终还是难以决断,时光一转,十年过去了,当我已经负担得起三万一只的手表时,这个型号的替换型号,还是原机芯的5196,已经上涨到了十几万大元了!品牌没变,生产的成本基本没变,售价却有三倍多的涨幅

如果看官方网站说这就是百达翡丽,世界公认的顶级手表龙头老大,升值潜力所致,那我也认可了。能做到公认的世界杰出第一,实在不容易,涨价多些也就罢了。然而,看看我十年前留下的十几个品牌的价格记录,对比今天这些品牌的价格,却十分惊奇地发现,百达翡丽,劳力士等几个龙头老大竟然已经算是很厚道的代表了!只不过才涨价三倍多而已!很多当年价格在一万元附近的品牌,如今再想看有一只同样或者类似的表款,现在需要付出四五倍甚至更多的代价才能把它戴回家!而一些不见经传的表壳里面安装ETA机芯的品牌,也已经超过了当年那只黄金表壳的百达翡丽的价格!从一千元左右的底线瑞士表品牌,成为了几十万!上百万的顶级瑞士名表!大家居然在十年内翻了很多个跟头!就连钟咏麟先生这样的一些名表收藏专家都在感慨:表贵得没道理,要再这样下去,就只好转移目标收藏别的东西了!

为什么作为奢侈品的世界名表品牌都有着那么好的涨价能力呢?品牌厂家的官方解释自然会说是材料涨价,成本增加,人工提高,研发投入昂贵等等。但在我看来着却都不过只是巧立名目的噱头而已,其根本原因,是市场宠坏了这些二三十年前几乎全军覆没的瑞士名表品牌。特别是近十年来,瑞士名表以文化为噱头,以艺术为畅想全面复苏,在大好的经济环境下,竟然顺利到几乎没费什么周折便将二三十年前的失地重新夺了回来!但人们也明显感觉到,其价格却是一点点也不饶人,其利润甚至已经到达了公认的奢侈品“闪烁线”!

更要命的是,这条闪烁线的最大特征在于,无论有没有品牌价值!无论自己企业需要真正付出多少努力!都可以从这个行业里面轻易得到暴利!可以说,无论在珠宝,豪车,顶级时装及高档化妆品等其他奢侈品领域里,整个行业触及这条闪烁线的几乎没有。而唯一能如此嚣张的,就只有瑞士钟表行业了。

爱表收藏家

我计划抢劫运钞车,我得先练练,先练拿自行车别大公共。

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发表于 2012-8-20 12:49:44 |只看该作者
不管你信不信,反正我是不清楚,这种问题也没有回答。反正我知道美国的一般工资每月2000-4000美元,买块一般的我们认为豪华的表也就是1000美元吧 ,况且美国人未必都想我们这么奢华生活。我们一年赚个2万,不吃不喝没有人情世故的话,想买个1000美元的表也得考虑一下,并不能随心所欲。

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i046755  德国差不多平均工资3000欧左右吧,所以人家那边1000欧块表的确不算啥,而在国内呢,一年挣不了3000欧的人可能都攒钱买豪表呢。 同样都是1000欧的表,因为不同的收入水平,所以心里感受也不同。 我想兄弟大概是  详情 回复 发表于 2012-8-20 13:39:00
chj  我硬是没看懂您说的是什么!  详情 回复 发表于 2012-8-20 13:21:44

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发表于 2012-8-20 12:57:11 |只看该作者
这不跟阳澄湖的螃蟹一样 哈哈

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Agate  你又懂?  详情 回复 发表于 2012-9-26 21:36:43

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发表于 2012-8-20 13:10:59 |只看该作者
本帖最后由 阿兹猫! 于 2012-8-22 09:55 编辑

楼主,你这位朋友是在放屁!
天朝公价万元左右的机械表,就说BALL凯旋吧
ETA机芯至少得在摆陀上雕刻BALL的商标,这样下来光机芯的价格就小1000了吧,这在手表成本里是算小头
表壳整体铸造打磨,表针雕刻打磨,表盘上的刻印,汽灯10来只,还得镶嵌进表盘和表针,表冠上突出的商标,底盖突出的图案,外加钢带,密封防水材料,以及各个部件的精度测量,成表后的各种测试设备。。。。你问问你这位朋友,他所在的表厂哪一样能做到这样的品质?
这些成本哪去了?
人家卖的贵,只能说明咱做不了,
天朝就是被这些半懂不懂的自大狂给毁了,至今只能粗制滥造些便宜货。

百度:明珠机芯 假表的心脏
广州手表厂的官网就只有几个表款,对机芯毫无介绍,看来是专注生产销售机芯的
这些机芯是不是主要用于假表坑人了,大家自有分辨
你结交的是不是损友,大家自有分辨
物以类聚人以群分

点评

松纹  朋友,我对于手表价格确实有点不解,同样拿你说的波尔凯旋举例,他与3000左右的天梭比较,机芯、表壳材质都基本相同,同样是用的瑞士高额人工,不同之处在于汽灯,及工艺上更精密些,不过仅仅增加这个不至于要增加1-  详情 回复 发表于 2012-8-24 09:19:17
chj  兄弟,别激动。我也是有表的人,我也会觉得听到这些会有点无奈。但真有可能是事实,你指的波尔单价是单一的成本价。如果按零件批发的成本价,真的可能没有一千块。  详情 回复 发表于 2012-8-20 13:15:06

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发表于 2012-8-20 13:11:36 |只看该作者
手表也算奢侈品,售价和成本没办法衡量吧!

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发表于 2012-8-20 13:15:06 |只看该作者
阿兹猫! 发表于 2012-8-20 13:10
楼主,你这位朋友是在放屁!
天朝公价万元左右的机械表,就说BALL凯旋吧
ETA机芯至少得在摆陀上雕刻BALL的 ...

兄弟,别激动。我也是有表的人,我也会觉得听到这些会有点无奈。但真有可能是事实,你指的波尔单价是单一的成本价。如果按零件批发的成本价,真的可能没有一千块。

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3040442  人工也是钱啊大哥  详情 回复 发表于 2012-8-21 06:40:40
i046755  阿兹要说的其实也是人工成本这块了。同样6498,海鸥仿的才几百块,而ETA产的就要小2000了,这是因为这样的差异,的整体累计,才会有瑞士表10000,海鸥表1000这样的差距。 当然你那朋友要是按钢材的价格的价格来算  详情 回复 发表于 2012-8-20 13:43:58
阿兹猫!  再说一遍,工艺差得远的产品之间,价差是很大的,咱做不了,就别骂人家赚得多  详情 回复 发表于 2012-8-20 13:17:00

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发表于 2012-8-20 13:17:00 |只看该作者
本帖最后由 阿兹猫! 于 2012-8-20 13:18 编辑
chj 发表于 2012-8-20 13:15
兄弟,别激动。我也是有表的人,我也会觉得听到这些会有点无奈。但真有可能是事实,你指的波尔单价是单一 ...


再说一遍,工艺差得远的产品之间,价差是很大的,咱做不了,就别骂人家赚得多,还有人工成本呢,人家的工人可不是一个月几百美元能打发的

点评

stone568888  咱们航母都能飞飞机了,还有啥做不了?是吧? 但是,仔细扒拉脚指头想想,从小到大的有哪一样不是山寨别人的呢???质量就更不用说了 可悲...阿  详情 回复 发表于 2012-11-27 10:17:43
chj  呵呵,那位朋友也只是对我这样说,没有任何利益可取,他也犯不着代表国产表出头,也犯不着去诋毁哪个进口表,仅仅是就他作为一个从业多年的表厂工人对一个朋友的一句话而已。我本人还是有感触的,面对现实,确确实实  详情 回复 发表于 2012-8-20 13:37:02

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发表于 2012-8-20 13:21:44 |只看该作者
aimm_999 发表于 2012-8-20 12:49
不管你信不信,反正我是不清楚,这种问题也没有回答。反正我知道美国的一般工资每月2000-4000美元,买块一般 ...

我硬是没看懂您说的是什么![s:90]

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发表于 2012-8-20 13:34:55 |只看该作者
就算是ETA机芯也要差不多2000块了。

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发表于 2012-8-20 13:37:02 |只看该作者
阿兹猫! 发表于 2012-8-20 13:17
再说一遍,工艺差得远的产品之间,价差是很大的,咱做不了,就别骂人家赚得多,还有人工成本呢,人家的 ...

呵呵,那位朋友也只是对我这样说,没有任何利益可取,他也犯不着代表国产表出头,也犯不着去诋毁哪个进口表,仅仅是就他作为一个从业多年的表厂工人对一个朋友的一句话而已。我本人还是有感触的,面对现实,确确实实万元左右的表谈工艺有点偏颇了,如果必须往上靠的话,只能谈组装的工艺认不认真而已。人工成本确实不值得一提,人工高带来的成本高和表的品质没有必然联,那只能说明人家国家当工人是个人。

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阿兹猫!  百度:明珠机芯 假表的心脏 广州手表厂的官网就只有几个表款,对机芯毫无介绍,看来是专注生产销售机芯的 这些机芯是不是主要用于假表坑人了,大家自有分辨 你结交的是不是损友,大家自有分辨 物以类聚人以群分  详情 回复 发表于 2012-8-22 08:29:06
戴表客  楼主有句话说得好“那只能说明人家国家当工人是个人。”民主国家的所有劳动者都是人。天朝的劳动者是草民。两者不能比。  详情 回复 发表于 2012-8-21 22:57:22
freasknight  看了半天终于明白你想表明什么了:楼主你以后不要再买任何外国的表,只买国产表吧。价格便宜,质量不比瑞士表差多少,性价比超高。  详情 回复 发表于 2012-8-21 11:48:15
george5219  人工高确实不代表一定品质高,但是人工低一定代表品质低。国内的人工低,技术人员都外流了,留下的愿意接受低人工的都是些手工一般的工人。别说人家平均工资高,标准高。去看看同样德国车,进口的装配质量,跟国产的  详情 回复 发表于 2012-8-21 01:36:01
shrek_munich  要是国产表真有这工艺,啥英格索尔之流在国外就不会卖这么便宜了。 看来lz的朋友觉得明珠芯质量堪比ETA,当然钢材成本确实差不多  详情 回复 发表于 2012-8-20 14:27:38

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发表于 2012-8-20 13:39:00 |只看该作者
aimm_999 发表于 2012-8-20 12:49
不管你信不信,反正我是不清楚,这种问题也没有回答。反正我知道美国的一般工资每月2000-4000美元,买块一般 ...

德国差不多平均工资3000欧左右吧,所以人家那边1000欧块表的确不算啥,而在国内呢,一年挣不了3000欧的人可能都攒钱买豪表呢。

同样都是1000欧的表,因为不同的收入水平,所以心里感受也不同。

我想兄弟大概是这意思吧

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shrek_munich  平均3k欧元不可能的,你不能直接那总收入除人头。按照Tarif, 3k起码要在13级工资。 大部分人还是收入偏低的比如服务员这种。  详情 回复 发表于 2012-8-20 14:30:57
aimm_999  兄弟正解,我是视楼主的内容有感而发,国内的东西“价值真是很高”  详情 回复 发表于 2012-8-20 13:42:16

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发表于 2012-8-20 13:42:16 |只看该作者
i046755 发表于 2012-8-20 13:39
德国差不多平均工资3000欧左右吧,所以人家那边1000欧块表的确不算啥,而在国内呢,一年挣不了3000欧的人 ...

兄弟正解,我是视楼主的内容有感而发,国内的东西“价值真是很高”

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发表于 2012-8-20 13:43:58 |只看该作者
chj 发表于 2012-8-20 13:15
兄弟,别激动。我也是有表的人,我也会觉得听到这些会有点无奈。但真有可能是事实,你指的波尔单价是单一 ...

阿兹要说的其实也是人工成本这块了。同样6498,海鸥仿的才几百块,而ETA产的就要小2000了,这是因为这样的差异,的整体累计,才会有瑞士表10000,海鸥表1000这样的差距。

当然你那朋友要是按钢材的价格的价格来算表,估计一块表连10块都不值了。

就跟汽车一样,东风本田的车,材料成本才4万块,市场价还不是要卖到10几万,一样的道理

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greatcell  技术也是很大的成本  详情 回复 发表于 2012-8-22 10:32:05
chj  我对阿兹的问题也有新回复。其实,作为大家都是爱表之人,应该是以平常心对待,无须妄自菲薄也无需妄自尊大,不卑亦不亢才是玩表的心态。即使,我手上的腕表成本只有我购表款的十分之一,也不会影响我对它的喜欢。但  详情 回复 发表于 2012-8-20 13:55:24

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i046755 发表于 2012-8-20 13:43
阿兹要说的其实也是人工成本这块了。同样6498,海鸥仿的才几百块,而ETA产的就要小2000了,这是因为这样的 ...

我对阿兹的问题也有新回复。其实,作为大家都是爱表之人,应该是以平常心对待,无须妄自菲薄也无需妄自尊大,不卑亦不亢才是玩表的心态。即使,我手上的腕表成本只有我购表款的十分之一,也不会影响我对它的喜欢。但并不是说我喜欢就否定这样的事实。两个概念,一个是玩表,一个是被表玩。兄弟,你觉得呢?呵呵

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独行者197111  赞成楼主说的! 表无贵贱,人心有高低! 这个说法还是对滴!! 我也是喜欢表,戴好戴坏无所谓,个人喜好不同而已! 自己喜欢机械的,不能鄙视人家喜欢电子的,有相同的爱好才能相聚嘛! 就比如我们!!!  详情 回复 发表于 2012-8-21 06:38:47
lishibi123  支持小兄弟 你说的有一定的道理  详情 回复 发表于 2012-8-20 22:57:44
i046755  咳,现如今这社会,有钱就是王道,你那同事要是月收入能有3000欧,估计你就是1000欧买块地摊上10块钱的电子表,他也不会说啥的,有钱玩呗。 我看来被表玩就相反,月工资就3000人民币,却咬着牙上3000欧的表,那就  详情 回复 发表于 2012-8-20 14:03:16

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发表于 2012-8-20 14:03:16 |只看该作者
chj 发表于 2012-8-20 13:55
我对阿兹的问题也有新回复。其实,作为大家都是爱表之人,应该是以平常心对待,无须妄自菲薄也无需妄自尊 ...

咳,现如今这社会,有钱就是王道,你那同事要是月收入能有3000欧,估计你就是1000欧买块地摊上10块钱的电子表,他也不会说啥的,有钱玩呗。

我看来被表玩就相反,月工资就3000人民币,却咬着牙上3000欧的表,那就属于自找没去了。

所以啊,别人说啥不比在意,自己掌握好玩与被玩弄尺度就好,管丫旁人说啥呢?

之前还有人说我KS呢,说5000块买个的德国小作坊的产品,咳,哥们周末没事加个班的钱买块表,玩呗,呵呵

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greatcell  有道理,不同的人品味不同很正常  详情 回复 发表于 2012-8-22 10:37:20
Josh.Dai  顶这句话~~~“我看来被表玩就相反,月工资就3000人民币,却咬着牙上3000欧的表,那就属于自找没去了。”~~~赞同的说~~~  详情 回复 发表于 2012-8-22 09:57:17
向左靠后  哥们你周末加个班就能买KS了:'( 好流弊  详情 回复 发表于 2012-8-20 17:01:31
阿军888999  买表还是要理智啊  详情 回复 发表于 2012-8-20 14:12:38
chj  都有道理,欢迎讨论,呵呵  详情 回复 发表于 2012-8-20 14:06:24

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i046755 发表于 2012-8-20 14:03
咳,现如今这社会,有钱就是王道,你那同事要是月收入能有3000欧,估计你就是1000欧买块地摊上10块钱的电 ...

都有道理,欢迎讨论,呵呵

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发表于 2012-8-20 14:07:55 |只看该作者
人家卖的贵是人家的本事 跟所谓成本什么关系

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cs20091231  这个观点很赞同,别人瞧不起你,骂你、打你,但这个民族的一些人就是非某国某牌的东西不买。赶紧的去巴结去给别人送外汇。---------------------也给国货发展个机会,给国货成长的环境塞--------------哈哈哈 自然不  详情 回复 发表于 2012-8-27 21:23:26

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i046755 发表于 2012-8-20 14:03
咳,现如今这社会,有钱就是王道,你那同事要是月收入能有3000欧,估计你就是1000欧买块地摊上10块钱的电 ...

买表还是要理智啊

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chj 发表于 2012-8-20 13:37
呵呵,那位朋友也只是对我这样说,没有任何利益可取,他也犯不着代表国产表出头,也犯不着去诋毁哪个进口 ...

要是国产表真有这工艺,啥英格索尔之流在国外就不会卖这么便宜了。
看来lz的朋友觉得明珠芯质量堪比ETA,当然钢材成本确实差不多

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chj  明珠机芯大约是几十元——两百元不等。 朋友所言是指的瑞士万元表款的制表成本而言。其实,就这么多了成本,跟卖多贵没关系啊。 国产表缺乏传承和积淀,没有百年历史或骄人的宣传市场,亏就亏在这里。当然,在机芯  详情 回复 发表于 2012-8-20 14:39:06

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发表于 2012-8-20 14:30:57 |只看该作者
本帖最后由 shrek_munich 于 2012-8-20 14:41 编辑
i046755 发表于 2012-8-20 13:39
德国差不多平均工资3000欧左右吧,所以人家那边1000欧块表的确不算啥,而在国内呢,一年挣不了3000欧的人 ...


平均3k欧元不可能的,你不能直接那总收入除人头。按照Tarif, 3k起码要在13级工资。而且还要扣税呢
大部分人还是收入偏低的比如服务员这种。

点评

hubjoe  正解,德国人税后能拿到3K欧的确不是很多,税后大多数人工资在2K左右,而且不要忘记你的衣食住行在德国都是很贵的,和国内不能比的,所以拿出1K出来买表也是不小一笔开支,我认识很多德国朋友,不要说1K,平时就是几十欧的花  详情 回复 发表于 2012-8-31 22:43:56

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