爱表族论坛

 找回密码
 注册 微信登录
搜索
楼主: geleite
打印 上一主题 下一主题

[转载信息] 7S26的五方位调校 [复制链接]

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
跳转到指定楼层
1
发表于 2014-4-1 06:38:08 |显示全部楼层 |倒序浏览
爱表族微信公众号
本帖最后由 geleite 于 2014-11-25 20:01 编辑

第一部分:入门视频。高手请直接跳过。

【以7S26A为例,讲解快慢针的使用。】

这段视频由表友雷米爾心在回复中提供,现移至正文这里,便于浏览。百度云下载链接如下:

7S26A快慢针调试视频,复制、粘贴,并去掉空格,http: / / yun . baidu.com/share/link?shareid=4166369113&uk=3527030181

材料难得,非常感谢雷米爾心兄!




第二部分:五方位调校。进阶教程。

【本坛尚未见到类似文章。以7S26C为例,讲解旋转快慢针锁住游丝,减小各方位位差的调试方法,及WatchMaster(又名Biburo)的使用。
很少看到这么精细的调整,非常震撼。本文最精妙之处在下面的红色文字部分,这也是与其他诸多文章最核心的区别。对于五方位调校具体是如何操作感兴趣的同学,应该可以由此窥豹一斑。
7S26B/C可以实现的五方位,用在6R15上自然也是顺利成章,偶然发现此贴,因此转来论坛,大家无事可以练手,不知又要造就多少天文台?

转载自:h t t p : / / w w w.5i01.cn/topicdetail.php?f=376&t=3372831&r=2&p=1 ,复制、粘贴,并去掉空格。
原标题:《发挥精工SEIKO 7S26应有的水准----五方位调整》
原作者:yang4  , 2013-05-21   】

前个月入手一只SNK375K1,手动摇一阵子让它上鍊行走后就先摆在桌上,几个小时过后感觉秒数差异一直在急速累进,心想:难道此表走时太快了吗?随后就开始详细对时,果然是每小时快了将近3秒钟。

1.jpg

既然走时不准,就调整一下快慢针应该就可以准确了,因此就把十年前做的拾音器给找出来,再搭配日人攥写的WatchMaster这个免费小程式(请自行搜寻下载),就可以把电脑当作测表机。
这就是十年前的作品,到现在还是没给装个像样的外壳,就这么直接用吧!

2.jpg

当初做这个拾音器,主要目的是为了配合使用计频仪(Counter),可以直接测出摆轮的震荡频率然后加以修正,所以在电路里头除了LM324,还多加了CD4538做为波型整型,让计频仪接收较完整的讯号,而且工作电压可以由3V~15VDC,平时则大都使用DC12V供电,前端也是使用压电片作为传感头,因为压电晶体是属于高阻抗的元件,干脆就直接在上面焊一颗JFET及简单的偏压电路做为缓冲器,以降低输出阻抗,同时也可以降低导线可能带过来的噪声。

第一步当然是拆开表背盖以便随时调整快慢针,以下就是开背盖的三种工具:

3.jpg

三种工具中以”开表球”最好用,完全不会误伤表面,因为它是利用相互接触面的摩擦力旋转表背盖。
打开背盖将压电片随意放置,只要能拾出够强的声音讯号就好,但要避开快慢针的位置,以利随调随看快慢的走势:

4.jpg

在此先撷录一下TIME MODULE所发布SII NH26(也就是7S26)的规格如下:

5.jpg

先前对时,发现此表每日误差大概是一分钟,与上表的-25~+35总量也很接近,只是完全偏正的误差而且是处在最大量,

先以表盘面向下实际以WatchMaster测试的打点曲线分布如下图:

6.jpg

虽然图下方中间有显示每日误差是+56.3秒,但实际使用此程式时这些数据是一直在变化,稍后再解说一下个人对此打点图形的计算方式。接下来就是3,6,9,12点钟的位置个别向下作测试,发现其中以3点钟位置向下的偏差值最大,总误差量达到近+140秒,也就是放置不同方位时,每日误差量达到近80秒,但请看此图的误差值显示只有12.21秒,这是因为在撷取此图时数据正好”飘”到这个值:

7.jpg

以下就是摆轮处的特写:

8.jpg

7S26A的快慢针依然是传统形式的设计,从B版本开始就改成为现今的可旋转微调的方式,但TIME MODULE的内文有提到,除非是精准度偏差超出规格否则不要动快慢针,而且绝对不可顺时针转超过范围以免弄坏游丝:

9.jpg


接下来就是以放大镜观察此表游丝的运作状况,看来是比较像是下图中编号”5”的样子,因为摆轮运作时游丝较多时间”黏”在快慢针的内侧:

10.jpg

也就是说固定端在组装时似乎是转得偏内侧了;而且因为游丝虽然极细但也还是有质量,因此六(五)方位测量时重力就会影响游丝在快慢针的位置进而改变了走时误差。

11.jpg

这是快慢针的特写:

12.jpg

此处目标,是要将游丝调成上面那图中编号”1”的那种状况,再配合快慢针的微调成为编号”2”的样子,以此推论进行实际调整的结果有相当大幅度的改善;经过返复的微调发现最佳点与理论值有些许差异但差异不大。

六(五)方位稳定后再做走时快慢调整,得到垂直放置时情况如下:

13.jpg

以及面盘向下放置时:

14.jpg

这图形可以显示手表的走时误差,左上角显示摆轮的震荡频率是6BPS(Beats Per Second),从左到右的打点总纪录时数是60秒(可改变为其他数据),打点纪录在此60秒钟的偏差是h(与起使点画过来的横线比,向下偏是慢分,向上偏是快分)。

故!每日走时误差值是:
(h×86400秒)÷(H×6bps×60秒)
h与H可以直尺在萤幕上直接测量,其中86400是一天24小时的总秒数,打点图走势如果是像那条蓝色线的话则每日误差值是快120秒。
这程式是以电脑执行计算因此电脑本身的时基误差也会影响到此图形的精准度,经此调整之后就将此表放置在上鍊机,上鍊模式改为转10分钟停1.5小时,且每次停止时的位置都不一样。

如此纪录已超过一周,其走时误差是每日大约慢1秒以内,且稳定度很好。

等过一段较长时日之后再来配戴此表,真是有点意外,以7S26能够有这样的精准度表现,且SEIKO的其他多种机心也都使用相同结构的快慢针,想必也都能细调到极出色的表现!

提醒各位看官,如果没把握,则请务必交由您信任的钟表专业人员代劳,千万不要自己动手以免造成遗憾。

在此也极力欢迎各位先进针对六(五)方位调校法则,提出见解以共同研究。

2013/5/21



已有 5 人评分威望 金币 社区知名度 收起 理由
梦世千年 + 50 相当可以
ihfglfo + 15 + 20 看不懂
yiii + 20 + 30 很给力!
jkdlyp + 20 + 30 + 1 校长好久不见了,,这么牛逼的帖子必须给分
februaryhare + 1 + 2

总评分: 威望 + 56  金币 + 132  社区知名度 + 1   查看全部评分

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
2
发表于 2014-4-1 13:14:08 |显示全部楼层
本帖最后由 geleite 于 2014-4-1 13:37 编辑
jkdlyp 发表于 2014-4-1 09:40
不错,学习了


早上起来着急赶飞机,版面很乱,刚刚重新调整了一下。

本来是找“五方位调校”的方法,百度搜出此贴,感觉也许对兄弟们有用——不管7S26、6R15,原理是相同的,就转载过来了。

点评

jkdlyp  又去哪里潇洒了?不来群里逛逛,,兄弟们都想你了  详情 回复 发表于 2014-4-1 16:58:14

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
3
发表于 2014-4-1 13:14:50 |显示全部楼层
usher2005 发表于 2014-4-1 09:49
校长你好,校长好久不见

木化好久不见 哈哈,还有泰利、蟋蟀,一并问好!

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
4
发表于 2014-4-1 13:19:12 |显示全部楼层
本帖最后由 geleite 于 2014-4-1 13:40 编辑
barlock 发表于 2014-4-1 12:12
不明觉厉。老鸟可能一看就懂,因此参考价值不大;新手就悲催了,反正也看不懂。
向科普工作者致敬!


兄弟那倒不是的,很多老鸟即使知道荡框,也未必知道快慢针的内外卡子微调。这个帖子的调节方法,不光精工版,本论坛恐怕也没有几篇呢!

并且这个快慢针的设计,也比较特别,因为很多快慢针的内外卡子,都做成圆柱形,而不是两个半圆。当然ETA的很多机芯也是这样设计,只是这种精细的调节太费事,并且在调节的方法上常常语焉不详,故感此文的珍贵。

点评

barlock  可能我表述有误,我说的老鸟是那种自己研究机芯没事洗个油的那种,嘿嘿。 第二段话可不可以理解为这种调节方法仅针对“类7s26快慢针型“机芯? 作为一个菜鸟,我还想了解的是,快慢针作用的原理是什么?限制或  详情 回复 发表于 2014-4-1 17:53:07

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
5
发表于 2014-4-1 13:55:50 |显示全部楼层
renzg 发表于 2014-4-1 12:41
短期内调到天文台容易,长期使用保持天文台水平难。

玩表就是要知其然、并知其所以然,这样的过程本身就是乐趣,就是古人所谓“朝闻道,夕死可矣”,至于结果,那么重要么哈哈?

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
6
发表于 2014-4-1 22:05:36 |显示全部楼层
本帖最后由 geleite 于 2014-4-1 22:16 编辑
林芷晨 发表于 2014-4-1 16:45
7s的调整机构还是不够细腻。不过,自己动手乐趣更多。


和劳力士、欧米茄那样通过技术进步(例如摆轮、游丝的材质)、提升设计思路(例如同轴擒纵)来改进走时精度的方式不同,精工走的是另外一条道路,它是在最普通的设计中,大量引入人的因素:设计师的经验、精心完美的调试。所以制表师具有高超的个人技艺,才能展现威力。

这样的产品提升中,外在条件很普通,而人的因素更重要,容易造成“我的成功不可复制”的局面,限制产品的进步。

相比之下,劳、欧的做法,则是把已有的技术成果择优录取,并形成标准化、通用化的一般规则,让大多数人都能掌握和利用,从而摆脱对于个人技艺的依赖。

例如劳在最普通的airking中都采用宝玑游丝,从根本上消除因方位变化带来的游丝偏心问题,同时也避免了快慢夹那复杂的调节过程,在设计的“体质”上就占据了先天性的精度优势。

这是东西方的不同的风格。西洋的火枪易于生产和使用,是技术上的明星;东洋的武士刀富有人文的美感,是艺术上的杰作,但不管培养刀匠,还是培养武士,都是旷日费时的事情,效率上就吃亏了。

点评

barlock  我想说这段文字比正文精彩可以吗?嘿嘿  详情 回复 发表于 2014-4-2 09:59:58
jkdlyp  S这就是为什么劳年产量上十万,而gs的产量只有3000的原因,校长简洁深刻,人文因素这个也是中西的差异,不仅仅体现在产品上,方方面面吧  详情 回复 发表于 2014-4-2 04:08:34

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
7
发表于 2014-4-1 22:14:16 |显示全部楼层
barlock 发表于 2014-4-1 17:53
可能我表述有误,我说的老鸟是那种自己研究机芯没事洗个油的那种,嘿嘿。

第二段话可不可以理解为这 ...

呵呵,我所说的老鸟和你认为的老鸟是同一事物。

您的第二句话,理解是对的,本文的调试方法适用于采用7S26这种快慢夹设计的钟表。

对于不采用快慢夹(即无卡度游丝),和虽然采用快慢夹但快慢夹不是两个半圆的,这种方法有点问题,前一种设计一定用不上这种方法,后一种设计也许能用,但需要尝试验证。

快慢针(快慢夹)的作用是改变游丝的工作长度,来改变摆轮的摆动周期。

钟表的工作原理可以看看本论坛“爱表生活—>钟表维修讲座”,好像是表叔写的,看了就明白了。

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
8
发表于 2014-4-23 08:12:12 |显示全部楼层
本帖最后由 geleite 于 2014-4-23 08:18 编辑
camck 发表于 2014-4-23 00:31
好文必须顶!
有一点不明白,为什么要调成2的那种?像1那样游丝自由荡框不就可以了吗?
调成2那种,游丝收 ...



传统手表,比如我们国产的老上海7120等,因为不具备可旋转的快慢夹设计,所以调成图1的状态是最理想的,这就是老修表师傅所说的“双面荡框”,快慢夹的内夹A和外夹B的间隙约为游丝厚度的1.5倍。这对于不具备旋转快慢夹的手表来说,已经是最佳工作状态了。
1.jpg
双面荡框时,游丝收缩受内夹A点束缚,伸展受外夹B点束缚,在这两个点上走时是准确的,但在A、B点之间的位置,游丝的工作长度是整条游丝的全长,此瞬间手表走时最慢。
所以即使是双面荡框,钟表的走时精度也是时刻变化的,精度还不够理想。
这还是手表水平放置的情况。仍以老上海7120为例,若是手表竖直放置,12点位朝上,即柄右位置,由于重力作用,游丝整体重心下移,与内夹A点接触的时间变短,在与B点接触之前,游丝相当长时间会处于自由状态,工作长度等于整条游丝长度,因此手表会比平放要慢,误差就很大。
类似的情况,柄左位置也是一样的道理。在这两个位置,手表的位差最明显,这就是双面荡框的局限性。

再说说图2的情况。
实际上与您理解的略有出入,转载的文章是先把游丝调成图1的双面荡框,然后旋转快慢夹,使其B、C两点偏转一定角度,夹住游丝,消除了快慢夹的自由间隙。
2-.jpg
这样一来,游丝在收缩时受内夹C点束缚,伸展时受外夹B点束缚,始终不存在工作长度等于整条游丝长度的情况,所以相对于双面荡框,是非常大的改善。并且由于B、C位置十分接近,带来的长度的变化相对于游丝的工作长度,影响极小,几乎可以忽略。






点评

xmboeing  Geleite 兄的文章已是入网后第N遍敬阅!非常感谢能奉上如此美文供读者悦享。 您所荐基础知识已在补习中,对于游丝快慢夹部分已基本了然。但在阅读过程中,发现一个普通有卡度游丝调节的一个痛点,即你所提到的双面荡  详情 回复 发表于 2017-11-9 16:03:24
camck  明白了,多谢解说!  详情 回复 发表于 2014-4-23 22:21:52
已有 1 人评分威望 金币 收起 理由
camck + 4 + 15 贴子堪称精品!

总评分: 威望 + 4  金币 + 15   查看全部评分

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
9
发表于 2014-4-25 18:38:18 |显示全部楼层
雷米爾心 发表于 2014-4-25 11:46
知識型分享,學習了

老外的實際行動:

打不开链接,你那边是否可以下载下来,然后共享到网盘?

点评

雷米爾心  往百度雲上載中,晚點應該會看到的,不過添加字幕就需要拜託其他人了  详情 回复 发表于 2014-4-26 16:12:38

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
10
发表于 2014-4-26 17:01:03 |显示全部楼层
雷米爾心 发表于 2014-4-26 16:12
往百度雲上載中,晚點應該會看到的,不過添加字幕就需要拜託其他人了

兄台费心了,感谢!

点评

雷米爾心  http: / / yun . baidu.com/share/link?shareid=4166369113&uk=3527030181 希望有點用吧  详情 回复 发表于 2014-4-26 23:29:01

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
11
发表于 2014-4-27 05:29:14 |显示全部楼层
本帖最后由 geleite 于 2014-4-27 08:03 编辑
雷米爾心 发表于 2014-4-26 23:29
http: / / yun . baidu.com/share/link?shareid=4166369113&uk=3527030181

希望有點用吧


谢谢!已编辑至正文作为第一部分,以便需要的朋友查找,再次感谢!

级别有限,能加的分不多,聊表谢意而已。

点评

xmboeing  请问那个快慢叉上只能逆时针旋转的铜钉(暂且这么叫吧)图示上有个加号的,意思是只能微微的加快是吗,比如手表每天慢6秒还觉得不满意,就通过逆时针旋转一下,旋转多少就靠感觉?旋转不能超过一周是吗? 等待中,  详情 回复 发表于 2017-11-8 00:22:43
雷米爾心  ~非常感謝啦~~ 有用就最好~~~~  详情 回复 发表于 2014-4-27 13:54:45

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
12
发表于 2017-11-8 08:56:59 |显示全部楼层
xmboeing 发表于 2017-11-8 00:22
请问那个快慢叉上只能逆时针旋转的铜钉(暂且这么叫吧)图示上有个加号的,意思是只能微微的加快是吗,比 ...

不完全是靠感觉,可以查机芯资料,有调整说明。或者按这个经验值估计一下:游丝长度调整1mm,误差就改变5分钟/天。如果需要旋转一周,说明这表误差已经太离谱了,那就不是调快慢夹的问题了

点评

xmboeing  看图片ABC的示意图,是否快慢桩上面的铜钉下方就是开了一个槽含住游丝,通过旋转这个铜钉,改变槽的实际宽度,以限制游丝自由空间?  详情 回复 发表于 2017-11-8 15:27:35

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
13
发表于 2017-11-8 15:52:43 |显示全部楼层
本帖最后由 geleite 于 2017-11-8 15:56 编辑
xmboeing 发表于 2017-11-8 15:27
看图片ABC的示意图,是否快慢桩上面的铜钉下方就是开了一个槽含住游丝,通过旋转这个铜钉,改变槽的实际宽 ...

是的。
建议看看正规教材打打基础,比如陈家昌的《手表结构原理》,然后动动手,找个国产表(上废旧的“练手表”只要几块钱)拆一下,用放大镜看看结构上的细节,就能明白了。

点评

xmboeing  谢谢大亨! 这个旋转的铜钉设计是否只能单向加速,如已经逆时针拨动了是不可逆的对吧,只有快慢叉本身可双向调整对不对?  详情 回复 发表于 2017-11-8 18:33:33

使用道具 举报

爱表大亨

安居平五路

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

金币
13577
社区知名度
8
威望
1
积分
28790
帖子
2106
精华
3
UID
940439
14
发表于 2017-11-9 17:00:42 |显示全部楼层
xmboeing 发表于 2017-11-9 16:03
Geleite 兄的文章已是入网后第N遍敬阅!非常感谢能奉上如此美文供读者悦享。
您所荐基础知识已在补习中, ...

说的很对[赞]。

5方位是手表常见的几个相对空间位置。其中“柄右”情况很少发生,通常不会针对这一方位作调整,故称“5方位”。
五方位.jpg

上图在《手表结构原理》第124页。


使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

爱表族论坛 ( 京ICP证100334号 )

GMT+8, 2024-5-30 06:36 , Processed in 0.063700 second(s), 21 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部