爱表族论坛

标题: 朗坤你用海鸥机芯当瑞士机芯卖那么贵，你良心知道吗 [打印本页]

作者: duckczw 时间: 2014-7-11 19:20:54 标题: 朗坤你用海鸥机芯当瑞士机芯卖那么贵，你良心知道吗

我自2011年买了块美度黑贝后就一直在爱表族中游泳。无意中在德表社区中发现朗坤861632n,德表高端有朗格，格拉苏蒂，于是对德表赞赏有加，因为自己也没潜水表，于是对朗坤这款表大爱难忍，找到自称是总代理的尊时表行，当时还没货，先打了500多订了，到9月花了5400元就入了一只，天天带着向同事炫耀，有同事发现这表在亚马逊才买4200，于是找尊时表行，态度非常好退还我1200元，当时也不很懂机芯，对比美度差不多是2824的机芯，当时看避震三角的，想想eta也有三角的就没在意，因为太大我平时还是带黑贝。直到近期到了贴吧，天也热了我拿朗坤出来到贴吧里炫耀，就有人对机芯质疑，我就买了个目镜对照大神贴子发现避震只有一个半圆，妈的就是海鸥机芯，看我没好相机就用十倍放大镜拍拍吧，现上图为证，以示警醒请，吧里有正义的表友替天行道吧？请看图，已向各大神求证过了.

作者: duckczw 时间: 2014-7-11 19:21:38

随后上图，版主别删

作者: duckczw 时间: 2014-7-11 20:16:46

怎么上不了图

作者: light_zh 时间: 2014-7-11 20:58:25

2824也有三角避震的，天梭美度都用过，前段时间stowa的天文台调教的大飞也是三角避震，拆开看看机芯上有没有eta的梅花印才是王道

作者: ljlx1075 时间: 2014-7-11 21:03:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: duckczw 时间: 2014-7-11 23:06:23

我只能这样宣泄自己的无知无能无奈，希望别人不再上当。

作者: wildpig 时间: 2014-7-11 23:13:32

就楼主的描述来看, 应该是有问题了, 不过出问题的不是laco
就像楼上所说 laco低端都是用日本西铁城8200机芯,

作者: firstl3 时间: 2014-7-11 23:22:02

本帖最后由 firstl3 于 2014-7-11 23:28 编辑

无图无真相

作者: 言多必失啊 时间: 2014-7-11 23:26:24

这个这个
不好说

作者: firstl3 时间: 2014-7-11 23:43:22

是真的总代么？是Laco的定价么？
真的是Laco的产品么?Laco提供的资料上市用什么机芯？

作者: oo7ooo 时间: 2014-7-12 07:33:40

贴吧地址发下俺去看看的

作者: duckczw 时间: 2014-7-12 15:12:08 标题: 朗坤，你用的是SM瑞士机芯，你累LX知道吗？

请各位大神看图

作者: toyotu 时间: 2014-7-12 16:46:31

好吧，为毛我在深圳展会上买要6999？

作者: 言多必失啊 时间: 2014-7-12 16:53:26

围观！

作者: 泰迪 时间: 2014-7-13 01:40:45

现在可以上图了，试试看。

作者: 癞蠢和尚 时间: 2014-7-13 05:36:37

这个动静有点大大啊

作者: duckczw 时间: 2014-7-13 10:57:44

朗坤861632n，你用的是SM瑞士机芯，你LX知道吗？

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作者: wildpig 时间: 2014-7-13 11:23:17

duckczw 发表于 2014-7-13 10:57
朗坤861632n，你用的是SM瑞士机芯，你LX知道吗？

缺口照的不清楚, 不过就目前来看, 确实是国产机芯, 别拿放大镜, 就直接贴近手表照就行了, 或者离远点, 照出来放大也行

作者: 乱是佳人 时间: 2014-7-13 14:31:12

http://www.iwatch365.com/thread-17359759-1-1.html
LZ图片里面说明书标注的是LACO 24 有可能是SW200

作者: duckczw 时间: 2014-7-13 14:38:36

说明你还搞不懂三角避震中的三个梯形缺口和一个半圆形缺口的区别，你好好到百度搜贴看看吧。

作者: duckczw 时间: 2014-7-13 14:40:53

如果是SW200和2828的机芯，摆轮下都有字，这表摆轮下什么都没有，我的美度摆轮有ETA梅花印记和2824字样。

作者: wbbgnn 时间: 2014-7-13 22:13:19

话说之前我也看到一款LACO的低端表，不过后来查到他家低端用的都是西铁城的8200的机芯，直接就跳过了
楼主自己功课做得不够啊

作者: nymex 时间: 2014-7-14 00:33:21

laco不造[s:108]

作者: 1000M深 时间: 2014-7-14 01:54:26

这款记得没错好像是2824的芯没听说这款有日芯的

作者: 木七木八 时间: 2014-7-14 15:46:34

看照片应该是ETA 2824机芯，首先LACO 官方从没有发布过用海鸥ST3160（也就是仿2824那款），LACO低端型号确实用的是MIYOTA 821A的机芯，这个不用多说，是人都能看出来；第二个看自动锤上面的纹路应该是ETA的货色，国产的机芯自动锤不是用这种拉丝型的纹路而是条纹状的纹路；第三看宝石颜色，ETA的宝石颜色深，比较偏紫红色，而国产机芯的宝石颜色比较淡；最后就是看所谓的缺口，但是照片太模糊看不清；
综上所述，应该是ETA 2824-2带三角避震可能性大，连SELITA SW200的可能性也没有，因为SW200自动锤刻字是26钻，而且自动锤形状是不带弧形缺口的。

作者: jaacck 时间: 2014-7-14 18:01:06

图片是不是有点太小了。。。

作者: duckczw 时间: 2014-7-14 20:18:46

既然有大神说是2824机芯，我一定去拍微距镜头再上图。

作者: duckczw 时间: 2014-7-14 20:21:49

还有一点到现在我问尊时表行，他只答用的是laco24机芯，没说2824。我再问官方旗舰店，一直不作声，我也不解？？？再说我也希望是2824机芯和他没仇，为毛黑他。

作者: 木七木八 时间: 2014-7-14 22:15:25

duckczw 发表于 2014-7-14 20:21
还有一点到现在我问尊时表行，他只答用的是laco24机芯，没说2824。我再问官方旗舰店，一直不作声，我也不解 ...

LACO 很SB 的，LACO 24就是2824机芯，LACO 21就是MIYOTA 821机芯
LACO04就是ETA 2804，LACO 50就是ETA 7750机芯，就是取了机芯型号的后两位数字，最容易辨认啦！
厦门BBD集团中文叫柏培德，是LACO目前在全球也是数得上号的大代理，货源应该没有问题，老板叫姚天，价格不评论哈！

作者: 302 时间: 2014-7-15 09:16:48

找人鉴定一下吧，话说楼主觉得这是海鸥的证据是什么？

作者: firstl3 时间: 2014-7-15 09:55:20

木七木八发表于 2014-7-14 22:15
LACO 很SB 的，LACO 24就是2824机芯，LACO 21就是MIYOTA 821机芯
LACO04就是ETA 2804，LACO 50就是ETA 7 ...

Laco 24只是表迷自己的总结吧，官方资料好像没有给出原始机芯，只是讲Laco24.
会不会是Laco拿非ETA的机芯也用作Laco 24呢（反正人家说是Laco24 么，又不是ETA2824）
而且官网或者美亚都没有找到861632n的资料，而只有861632......会不会是某个总代的定制机，指定专用这个机芯？.....

有哪位朋友能找到861632n的机芯资料么？非861632.....

作者: firstl3 时间: 2014-7-15 10:01:55

还有一个就是google搜索带N的都是简体中文网页，英文的都是不带N的......

当然还有一个可能就是也许ETA新的机芯可是采用这种跟海鸥很相似的避震了.....有待证实/证伪.....

作者: firstl3 时间: 2014-7-15 10:06:55

本帖最后由 firstl3 于 2014-7-15 10:09 编辑

所说的代理的官网资料机芯是ETA-2824-2......
图片如下, 很明显的一个缺口，也许唯一可以解决澄清的是给ETA写信了...

作者: duckczw 时间: 2014-7-15 15:53:43

官方的照片避震也显示是一个半圆形缺口，也非eta的三个梯形缺口，这和海鸥芯的特征是吻合的，而且在手表吧，表吧，机械表吧请教各大神，一致认为是海鸥，不然我不敢随意定论。

作者: 木七木八 时间: 2014-7-15 21:01:47

firstl3 发表于 2014-7-15 10:06
所说的代理的官网资料机芯是ETA-2824-2......
图片如下, 很明显的一个缺口，也许唯一可以解决澄清的是给E ...

注意到您发的这张照片了吗？不知道你是你实拍图片还是官网图片？自动锤上清楚写着26钻，那应该就是SW200机芯了，但是却装了一个像2824的自动锤

作者: firstl3 时间: 2014-7-15 21:42:09

本帖最后由 firstl3 于 2014-7-15 21:44 编辑

木七木八发表于 2014-7-15 21:01
注意到您发的这张照片了吗？不知道你是你实拍图片还是官网图片？自动锤上清楚写着26钻，那应该就是SW200机 ...

这个是在哪个所谓的官方代理网站上的图片，他的资料写是 2824-2，但是真是假，我却无法确认了.....
还是以上所说，带N的只在简体中文网站可以看到......

作者: duckczw 时间: 2014-7-16 18:19:29

我这表自动舵是写着25的，官方都不敢说是2824或sw200的机芯.????

作者: 木七木八 时间: 2014-7-16 22:57:54

duckczw 发表于 2014-7-16 18:19
我这表自动舵是写着25的，官方都不敢说是2824或sw200的机芯.????

如果你的表自动锤上写着25钻，那肯定不是SW200机芯，这个可以确定的。
但是至于是ETA 2824还是海鸥ST3160，鉴别方法其实以前的回帖都已经说明了，应该还是比较好辨认的，其实看宝石颜色就可以看出来；再直接点就开盖，看夹板上的刻字，ST3160其实出厂的时候是不刻字的，那些ST3160机芯夹板上的2824字样都是后来的仿制商刻上去的，一般刻的不大平整，不怎么清晰。

作者: 木七木八 时间: 2014-7-16 23:01:43

firstl3 发表于 2014-7-15 10:01
还有一个就是google搜索带N的都是简体中文网页，英文的都是不带N的......

当然还有一个可能就是也许ETA ...

关于型号后面加N完全是厦门BBD集团的自己行为，其实出厂型号都没有N的，主要是为了推动他们同款钢带款的销售，加以区别；其实LACO很多型号根本都没推出过钢带款，所以尊时表行也好，还是京东也好出售的朗坤都是来自BBD集团，所谓的钢带款，都是他们自己配的钢带，也无LACO LOGO的，当然买钢带款会赠送原装皮带，变成了一个营销噱头。

作者: duckczw 时间: 2014-7-18 19:34:55

我这款不是钢带的，钢带也值三四千了，是橡胶带的，太硬了。

作者: cucu1986 时间: 2014-7-19 11:47:59

现在假的东西太多了，现在好多仿表都是海鸥机芯，还打上瑞士制造，晕死，有的到专柜都没压力。

作者: duckczw 时间: 2014-7-19 22:13:51

关键现在的海鸥机芯都他妈的比eta都准，不知道怎么搞的。

作者: jaacck 时间: 2014-7-20 09:12:58

duckczw 发表于 2014-7-19 22:13
关键现在的海鸥机芯都他妈的比eta都准，不知道怎么搞的。

這就是為什麼西方特別害怕中國的地方，價廉物美。。。

作者: 腕间诱惑 时间: 2014-7-22 19:22:50

都是大神啊，看来买表还要多做做功课才行。[s:95]

作者: Eliwod 时间: 2014-7-22 22:14:27

连个鱼鳞纹都没有，楼主你确定是海鸥机芯？;P

作者: 昕昕同学 时间: 2014-7-24 09:23:17

看着像二手ETA机芯翻新的旧机芯。用放大镜看看，上面的螺丝、齿轮配件有无刮擦或修理痕迹，如果有多处痕迹那极有可能是翻新机芯。

作者: duckczw 时间: 2014-8-4 17:49:44

有图有大神也有真相，我也不是来黑朗坤的，对我没有任何好处，有人懂就行了，没人懂也算了，内行看机芯，外行看热闹，竟然还有人上当，7月去温州带了到海里游泳，至少防水没有问题。不然这价格会气死。

作者: gold6188 时间: 2014-8-5 18:26:07

就这夜光,这500米的防水装个海鸥机芯卖4千多也值了.海鸥防水100米夜光还没萤火虫亮的潜水表还卖多钱呢.关键是走得准即使海鸥也挺好

作者: gold6188 时间: 2014-8-5 18:53:12

这表涨价尊时卖6999了,你赚了

作者: timovolkmann 时间: 2014-8-7 08:38:47

哥们儿，我也有这款表，和你的遭遇很像。都是4200在某某买的，当时我也深表怀疑，现在处理结果怎么样了？如果要投诉加上我。。

作者: IridiumRad 时间: 2014-8-13 05:12:38

本帖最后由 IridiumRad 于 2014-8-13 05:39 编辑

你这个老外早就总结了，Laco 用得机芯本来就比较乱，日芯miyota+eta/sellita都有。

而且还在前两年用过DEPA产得机芯。DEPA公司2012年二月，也声明过，他们用得是参照中国某个机芯设计，而且某些零件如底板也是国内某个公司外包的。如果楼主购买某个低端型号，发现原来是国产机芯没啥吃惊的。当然质量还是有保障的，毕竟组装质量把关之类还是蛮严格的。当然拿国产机芯卖eta机芯价格，就不厚道了。而2011-2012年那段时间，有些不是ETA的机芯的Laco表估计就拿到国内去卖了，反正国内懂得也不多。。。你那时估计正好中枪。

http : //forums.watchuseek.com/f367/difference-between-laco-04-movement-eta-2804-movement-862188-15.html#post6539344

德国官网的型号解释: 当然这里没有列出有国产机芯。。。

https : //shop.laco.de/en/FAQ.html?coID=5570

The following high-quality mechanical movements are currently being used by Laco:

LACO 01 = ETA 2801.2
LACO 04 = ETA 2804.2
LACO 15 = Miyota 9015
LACO 21 = Miyota 821A
LACO 24 = ETA 2824.2 oder SW200
LACO 50 = ETA 7750
LACO 92 = ETA 2892A2
LACO 97 = ETA 6497
LACO 98 = ETA 6498

What are the performance specifications for the mechanical movements used by Laco?

Laco’s watchmakers carefully regulate every mechanical movement to the following standard:
LACO 01 = -5/+10 Seconds per day
LACO 04 = -5/+10 Seconds per day
LACO 15 = -10/+20 Seconds per day
LACO 21 = -10/+20 Seconds per day
LACO 24 = -5/+10 Seconds per day
LACO 50 = -5/+10 Seconds per day
LACO 92 = -5/+10 Seconds per day
LACO 97 = -5/+10 Seconds per day
LACO 98 = -5/+10 Seconds per day

作者: jaacck 时间: 2014-8-13 06:42:31

IridiumRad 发表于 2014-8-13 05:12
你这个老外早就总结了，Laco 用得机芯本来就比较乱，日芯miyota+eta/sellita都有。

而且还在前两年用过D ...

即便是國產的，質量上跟上價格也不會比國外便宜很多。。。一分價錢一分貨

作者: IridiumRad 时间: 2014-8-13 07:25:34

jaacck 发表于 2014-8-13 06:42
即便是國產的，質量上跟上價格也不會比國外便宜很多。。。一分價錢一分貨

laco 最近好像不大用DEPA产得机芯了。不过那些两三年前产的老一批货还是要出手的，我觉得估计就放国内去卖了，因为外国佬提过抗议了。而国内对机芯懂得人又不多。。。钱多人傻好骗呗。楼主是正好买到那批。。中枪

在瑞士组装还有质检的话人工还是贵的。再说了，就是ETA公司也有外包给国内产零件的，现在瑞士法律是只要表的总的价值（不包括人工）瑞士占51%以上就可以打上瑞士制造的牌子了。。。不然你以为那些天梭美度汉密尔顿之类的ETA机芯为啥那么便宜啊。。。

作者: IridiumRad 时间: 2014-8-13 08:05:04

本帖最后由 IridiumRad 于 2014-8-13 08:32 编辑

jaacck 发表于 2014-8-13 06:42
即便是國產的，質量上跟上價格也不會比國外便宜很多。。。一分價錢一分貨

国产机芯价格上还是相对便宜的，差好几倍呢。。。呵呵给你两张表看看十年前ETA机芯美国的批发价格。
最右边一列是美刀。只按通货膨胀算，现在估计得乘以130%了。但是SWATCH限购了ETA之后的价格么。。。就拉大了。再加上近几年国内对进口机芯上的税。。。

所以说，要是拿国产的机芯代替，还是有相当大的差价的。

p.s.
呵呵2824-2 自动机芯 69美元。6497/6498 手卷机芯 75美元，好怀念啊。。。可惜现在不可能了
不过那时全钢劳力士水鬼也就三四千美元，Daytona 6500，而欧米茄海马两三千美刀。。。现在。。。

ETA Price 200502.jpg

现在

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作者: firstl3 时间: 2014-8-13 08:38:58

IridiumRad 发表于 2014-8-13 05:12
你这个老外早就总结了，Laco 用得机芯本来就比较乱，日芯miyota+eta/sellita都有。

而且还在前两年用过D ...

厉害，居然找到这个。这样看来，steinhart的所谓premium机芯也有可能改的这个？

作者: IridiumRad 时间: 2014-8-13 10:16:46

firstl3 发表于 2014-8-13 08:38
厉害，居然找到这个。这样看来，steinhart的所谓premium机芯也有可能改的这个？

他家自己设计的手卷的ST1 觉得还可以啊，ST5的话，太新不好评论，这个得多等等，让老外先做小白鼠。。。

不过他家的所谓 premium系列的表也用统芯 A10或是7750 Top grade之类。性价比还可以的。

作者: jaacck 时间: 2014-8-13 10:43:45

IridiumRad 发表于 2014-8-13 08:05
国产机芯价格上还是相对便宜的，差好几倍呢。。。呵呵给你两张表看看十年前ETA机芯美国的批发价格。
最 ...

其实主要还是因为汇率。。。

作者: firstl3 时间: 2014-8-13 11:44:15

IridiumRad 发表于 2014-8-13 10:16
他家自己设计的手卷的ST1 觉得还可以啊，ST5的话，太新不好评论，这个得多等等，让老外先做小白鼠。。。
...

sorry,没讲清池，我指的是前面有争议的st5

作者: firstl3 时间: 2014-8-13 11:44:50

jaacck 发表于 2014-8-13 10:43
其实主要还是因为汇率。。。

呃，你要一美元兑换一RMB么

作者: jaacck 时间: 2014-8-13 12:27:00

firstl3 发表于 2014-8-13 11:44
呃，你要一美元兑换一RMB么

可以对比一下，拿掉汇兑，对比工资和物价，其实国内不少一线城市物价和国外其实差不多有时还会更高，加上汇率之后就更不用说了

作者: welan1985 时间: 2014-8-17 15:32:49

这**不错啊，还能多退少补，良心大大的好

作者: awei006 时间: 2014-8-17 22:11:31

sw200

作者: duckczw 时间: 2014-8-21 14:20:15

请教楼上那位大神如何看出来是SW200，请教了。

作者: awei006 时间: 2014-8-23 21:17:42

duckczw 发表于 2014-8-21 14:20
请教楼上那位大神如何看出来是SW200，请教了。

海鸥st21是全鱼鳞纹打磨的，基本可排除。一眼看确实接近sw200，楼主可放心了，至少瑞士芯了。

作者: damashang 时间: 2014-8-28 21:24:04

木七木八发表于 2014-7-14 15:46
看照片应该是ETA 2824机芯，首先LACO 官方从没有发布过用海鸥ST3160（也就是仿2824那款），LACO低端型号确实 ...

专业啊~

作者: 不帅不乖3 时间: 2016-2-19 22:00:53

这表是2824的机芯，我有一块，因为表冠没拧紧进水，洗油的时候修表师傅说了！

作者: abeliwatch 时间: 2016-7-5 01:37:32

**也说是瑞士ETA 机芯，可是我看网上瑞士ETA机芯都有 “DM”字样
而我的机芯却是 “OZ”，同样也有ETA 的盾牌标记。谁能解答一下，这到底是不是瑞士机芯。

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